Свекровь. Инструкция по выживанию

Для более детального понимания ситуации, с которой мы имеем дело, важно увидеть, как именно выстроена иерархия в семье мужа – а возможно, уже и в вашей с ним семье.

Иерархия – это важнейший аспект, она устанавливает порядок между поколениями. И если нормальная иерархия в семье нарушена, то рушится и все остальное. Потому что становится непонятно, у кого какая роль, кто чем должен заниматься, возникают конфликты и проблемы с воспитанием младшего поколения и даже проблемы с финансами.

Любое поколение должно делать шаг вперед от предыдущего, чтобы по-настоящему вырасти и стать самостоятельными людьми.

Свекровь, которая никак не может отпустить сына в самостоятельную жизнь, – это один из основных симптомов порушенной иерархии.

Рис. “Некая идеальная семья”

Вот изображение некой идеальной семьи: сверху родители, снизу дети и внуки. Между поколениями есть расстояние, то есть каждое поколение делает шаг вперед от своих родителей, держит дистанцию. Только так можно отделиться, стать самостоятельными людьми, начать нести ответственность за себя и свою жизнь.

А вот другая ситуация: муж стоит рядом со своей мамой, которая во всем права, у них пара, а жена ничего не понимает и в подметки маме не годится. Жена при этом создает коалицию со своим отцом, и вместе они выступают против мужа. Происходит самая настоящая война внутри семьи. Возможно ли движение и развитие в таких условиях? Что будет с ребенком, раздираемым на два лагеря?

Рис. “Семья с двумя лагерями”

Когда есть четкое разделение поколений, семья остается здоровой.

Когда иерархия перепутана, семья начинает страдать, и за это кому-то неизбежно придется платить – как правило, детям. Они расплачиваются своим здоровьем, плохим поведением и психологическими травмами.

Третья картинка. Молодая семья живет с родителями мужа. Как видите, дети тут поставлены на один уровень с родителями. Если ваша с мужем семья еще не встала на ноги, то придется свыкнуться с тем, что в этой системе вы будете играть роль детей. Например, в таких семьях внука и внучку могут называть сыночком и дочкой – и это абсолютно оправданно, потому что в такой иерархии вы встаете на один уровень с собственными детьми и не воспринимаетесь как самостоятельные взрослые люди.

Рис. “Перевес в сторону семьи мужа”

Если невестка пришла в дом свекрови («свой кров» – вспоминаем, что это один из вариантов перевода), то возникает эффект бездомной. Вроде бы ей есть где жить, но при этом она поступает в распоряжение хозяйки дома (свекрови) и должна подчиняться ей, мыть и готовить, когда ей скажут. В такой системе она не будет ни женой, ни хозяйкой. И она, и муж, и дети стоят на одной линии, воспринимаются братьями и сестрами. Их дети будут чувствовать авторитет бабушки, а вот слово родителей для них будет пустым звуком.

Для поддержания этой системы семьи часто вступает в ход игра «Называть свекровь мамой» – конечно, под самыми благовидными намерениями. Зачем это делается? Это очень искусственная и форсированная попытка сблизиться, но в то же время это и нарушение иерархии, ведь тогда невестка уже не невестка, а дочка, манипулировать и контролировать ее гораздо легче.

@ ***

Когда я начала ходить в гости к своим родителям, она сказала, что я им больше не родная, а чужая, и теперь она моя мама, и заставляла меня называть ее мамой. Такое ощущение было, будто я с мужем брат и сестра. И его брат забирал мои вещи из комнаты и надевал. На мое возмущение она отвечала, что он еще маленький, пусть поносит. Ее второму сыну 18 лет. Нас она считает детьми, не дает свободу и указывает, как жить.

@ ***

Каждый раз просила называть ее мамой, сама решила, что она моя крестная мать. Когда у меня начались схватки (в отдаленной от города деревне), сказала: «У нас нет денег на бензин, чтобы вести тебя в роддом».

@ ***

Моя свекровь хотела, чтобы после свадьбы я ее мамой называла, у меня язык не поворачивался. Я ее по имени и отчеству и то редко называла. Изначально она не хотела, чтобы мы были вместе с ее сыном, мол, не пара я ему. В итоге уже почти год вся близкая родня мужа со мной не общается. Хорошо, муж на это не реагирует и всегда на моей стороне.

Оказавшись в такой иерархии, молодая семья минует этап, где надо подумать своей головой и научиться самостоятельно принимать сложные решения. И кажется, вроде, что такого? Это же родители, они же добра желают! Но тогда у вас не будет возможности стать самостоятельными, получить свой жизненный опыт. Со временем мозг атрофируется, вы перестанете слышать и чувствовать себя и начнете слушать только родителей.

Подобная иерархия сильно влияет и на отношения между супругами. Жена, оказавшись на вторых ролях, будет чувствовать себя некомфортно, будет копиться злость. Ни о какой сексуальной жизни при таком раскладе и речи быть не может.

Этот принцип работает и наоборот, с перевесом в сторону семьи жены. При таком раскладе уже муж будет чувствовать себя некомфортно в общении с тестем, жена будет постоянно сравнивать мужа с отцом, а родители супруги точно так же будут управлять молодой семьей. Какое-то время все будут делать вид, что все нормально, но злость и агрессия будут копиться и в какой-то момент найдут выход. Возможно, они помогут паре оторваться от родителей и сделать шаг вперед. А может быть и нет.

А теперь давайте взглянем на большую дружную семью. В нашей культуре это своеобразный эталон: считается, что в такой семье все связаны крепкими близкими отношениями, поддерживают и помогают друг другу. Однако это не совсем так.

Порядок сохраняется до тех пор, пока нет мешанины.

Посмотрите на схему дружной семьи: все стоят настолько тесно, что никто не может пошевелиться. Такая семья не имеет шанса на развитие, ни один из них не может сделать шаг вперед. Все буквально парализованы, ни о каких границах и порядке речи не идет. Тут бы просто выжить: все время силы будут уходить на то, чтобы разобраться со злостью друг к другу, накапливающейся из-за отсутствия личных границ.

Рис. “Большая дружная семья”

Частый запрос в терапии – дети дерутся и ругаются друг с другом. Смотрим: все живут в одной большой и дружной семье, которой управляет один человек, чаще всего свекровь. Свекор приглядывает за всей семьей, взяв на себя ответственность за всех как старший мужчина. А среднее поколение живет в подчинении: они все отчитываются свекрови о том, куда тратят деньги, кто чем болеет. Возможно, они даже не распоряжаются своими финансами: просто приносят зарплату родителям, и свекровь уже сама решает, на что тратить деньги.

И чувствуя, что мама и папа (среднее поколение в семье) не имеют реальной власти, дети становятся неконтролируемыми, дерутся и не слушаются.

Рис. “Большая правильная семья”

А все, что нужно сделать, это разъехаться. Тогда вся иерархия встанет на свои места, и дети начнут слушаться родителей.

Казалось бы, хороший вариант, все смогут жить своей жизнью.

Но старшее поколение говорит: «Стойте, куда это вы? Вы – наша жизнь, живите с нами».

Рис. “Большая правильная семья”

И сын, который привык во всем слушаться родителей, будет по привычке спрашивать совета у мамы и папы.

А жена ему такая: «А я? Мы разве не пара?»

А он ей: «Так ты же дура».

И все, семья раскололась на два лагеря: муж становится ближе с родителями, а жена сближается с ребенком и своей мамой, которая приходит к ней на помощь.

Упражнение

Возьмите скрепки, спички или другие мелкие предметы/фигурки. Назначьте каждой свою роль: одна спичка – это вы, вторая – ваш муж, третья – свекровь и т. д. Попробуйте расставить вашу семью по иерархии: так, как вы это чувствуете и видите, интуитивно. Сколько в ней уровней? Кто стоит рядом друг с другом? Есть ли у вас с мужем дистанция от родителей?

И просто посмотрите, что получилось.

Симптомы неправильной иерархии

Если иерархия в вашей семье нарушена, вы можете столкнуться (или уже столкнулись) с самыми разными проблемами.

Свекровь врывается в спальню

Мне написали огромное количество историй про то, как свекровь врывается в спальню к сыну и невестке. Чаще всего такие случаи происходят на территории свекрови.

Беспардонное врывание свекрови в спальню сына и невестки – это уже практически попытка участвовать в интимной жизни. Это верный способ разрушения интимных отношений: о каком интиме может идти речь, если в спальню в любую минуту могут вломиться?

Еще такое поведение как бы подчеркивает власть свекрови в этом доме: «Мне можно ходить, куда я пожелаю, это мой дом, это мой сын, а ты, невестка, тут никто, знай свое место!».

@ ***

Мой бывший называет свою мать «мусичкой». Мы поехали в путешествие втроем и, когда сняли номер отдельный от нее, она говорит: «Ой, а что, я вам мешаю что ли? А что, вы сексом что ли хотите заняться?»

@ ***

Лезла в кровать к своему сыну (моему мужу) под одеяло, чтобы полежать немного и посмотреть телек. Просыпаюсь, а у нас под одеялом еще 1 человек.

Такая свекровь приходит без предупреждения, наводит свой порядок и принимает решения в семье сына. А делается это потому, что между ней и сыном нет границ: он просто ее мужчина, а эту его женщину в расчет она брать не хочет. Вы можете жить отдельно от свекрови, но если сепарация не пройдена, она будет врываться в вашу жизнь, будет врываться в ваши личные вещи, брать все без спроса. У таких людей в принципе нет границ, их психика регрессировала к состоянию ребенка – именно так она и воспитывала вашего мужчину. Сын в ее понимании – ее собственность, и ей абсолютно все равно, что она рушит его семейную жизнь. Ей намного важнее, чтобы ее отношения с сыном оставались в слиянии и он продолжал удовлетворять ее потребности и дефициты. О созависимости, сепарации и дефицитах я расскажу подробно в следующей главе.

@ ***

Мать бывшего вошла в квартиру, открыв своим ключом, вечером в пятницу, когда мы были наедине. Она с нами не жила.

@ ***

Приехали к нам «в гости» без предупреждения, начали наводить свои порядки, поскандалили, когда я начала устанавливать границы, и заявили, что их сын с таким тираном, как я, жить не будет.

@ ***

Копалась в грязном белье. Не важно, что грязное белье ребенка, в любом случае это жесть. И так лезет в мою семью со своими непрошенными советами мужу, советует, как лучше, а он еще и слушает ее. Достало уже.

@ ***

Когда приходит в гости, то обязательно пороется во всей моей косметике, намажется кремами, съест все конфеты и все, что есть вкусного, попросит гостинцев для ее младшего сына (которому 23 года) и еще денег на обратную дорогу. Вроде и мелочи, но так бесит.

@ ***

Моя бывшая свекровь постоянно приходила без предупреждения, начинала наводить свои порядки, переставлять мебель и менять расположение вещей, как ей удобно. Я не выдержала и сказала, что это наш дом и наши правила.

Эти комментарии показывают примеры свекровей, которые вторгаются в личное пространство своих детей и их супругов, навязывая свои правила и порядок.

Роется в трусах

Очень много сообщений пришло о том, что свекровь роется в трусах невестки, крадет их или даже носит.

Почему так происходит? Да потому что возникает зависть к невестке, и таким образом свекровь пытается почувствовать себя ближе к невестке или даже стать ею, удовлетворяя тем самым свое желание быть такой же молодой и привлекательной. Причина также в том, что понятий о личных границах у свекрови совсем нет.

А еще это про власть и про контроль. Если мы живем все вместе, то у свекрови появляется ощущение контроля, она считает себя выше невестки и думает, что имеет право проникать в ее комнату и наводить порядок в ее личных вещах. Таким образом она демонстрирует свое высокое положение в семейной иерархии.

@ ***

Пока меня не было дома, рылась в моем нижнем белье. Позвонила моей маме и сказала, что я шлюха, судя по трусам.

@ ***

Моя роется в мусорке и достает наши использованные влажные салфетки и туалетку в говне, и складывает к себе в стопочку, ходит по мусоркам на улице, тащит в дом всякий мусор, также она тырит у меня трусы, которые я оставляю в ванной сохнуть, и еще много-много всего.

@ ***

Не разрешала купить посудомойку за наши же с мужем деньги, чтобы я мыла руками. При этом дочери купила. Запретила мужу брать ипотеку (иначе ты мне не сын). Причина: боялась, что купим не на одной улице, как было, а подальше (в итоге через 6 лет взяла ипотеку я и подальше). Ковырялась в моих вещах и трусах, когда нас не было дома, приходила с дочерью и проверяла, как мы живем, когда я лежала в больнице, не пускала мужа ко мне в больницу, постоянно предлагает своему сыну развестись со мной. Да и вообще много хери было, и я уверена еще будет. При этом тещей она была хорошей, правда, всего лишь 3 месяца. Потом ее дочь развелась.

@ ***

Спросила, не видели ли меня менты на улице? На мой немой ответ продолжила: «Да просто выглядишь как шлюха». Я просто приехала с рыжими афрокосами. Рылась в моих трусах и обсирала мои дорогие стринги со словами: «нитки дешманские носишь», потом подарила трусы, ну, знаете, такие со стразиками. Я их надела во время месячных, и прикиньте, внутренний подклад оторвался вместе с прокладкой. А еще возмущалась, что сыночка (мой муж) тащит тяжелую дорожную сумку, пусть лучше мне отдаст (свекор и муж назвали ее ненормальной и ржали полдня). Ну и еще много чего забавного было.

@ ***

У меня бывшая свекровь, красивая молодая женщина, осталась посидеть с внуком, пока я в больницу ходила. После ее ухода обнаружила, что у меня вся тумбочка с трусами перерыта: те трусы, которые 100 лет лежали на дне ящика, были наверху, что искала не понятно, но меня после этого от нее тошнить начало. Еще спрашивала, как мне ее сын в постели. Когда я сказала, что не очень, она говорит, откуда ты знаешь, тебе что есть с чем сравнить?

Ревнует сына к его жене

@ ***

Моя, стоя за дверью, слушала, как проходят наши ночи, а когда не могла услышать, внаглую открывала дверь своим ключом и спрашивала, что я здесь делаю с ее сыном в спальне.

@ ***

Моя бывшая свекровь спала со своим сыночком. Он под утро сбегал от нее ко мне. Потом с золовкой заставили нас с бывшим мужем спать с ней в одной комнате. Я была молоденькой и отстаивать свои границы не умела. Что мне только не пришлось пережить!

@ ***

Когда жили с парнем (ныне мужем) у него дома с родителями, комп стоял в нашей комнате. Ну да ладно, казалось бы, мы не против, пользуйтесь. Но замок на двери появился, когда я проснулась утром (мы голые, благо под одеялом), а свекровь сидит щелкает компьютерной мышкой и смотрит на меня. Видит бог, я очешуенно воспитана и сдержана, потому что в тот день я не ушла куда глаза глядят.

@ ***

Есть еще ужаснее история. У подруги свекровь заходила во время любовных утех в спальню и садилась рядом. Собственно, поэтому она развелась. Я задала вопрос: «А замка на двери не было что ли, почему не закрывались?» – Ответ убил: «Сначала замок она ломала, в один прекрасный день по приезде домой двери вообще не было, она ее убрала просто». В жизни бы не поверила, что такое возможно.

@ ***

Когда мы только поженились, она ночью заходила к нам в комнату поцеловать сыночка, а свекор в 5–6 утра заходил без стука разбудить нас, а когда я родила, свекровка пыталась кормить моего ребенка грудью. К слову, мы развелись, когда ребенку было 8 месяцев. Сейчас ребенку почти 5 лет, родители бывшего мужа не видели ребенка после 3 месяцев.

@ ***

Каждый вечер приходила и вешала на стул вещи бывшего (слава богу), которые он должен будет надеть завтра на работу, и потом сидела на нашем растеленном диване до 12 ночи, потом уходила домой.

@ ***

Заходила в спальню утром без стука, пока мы спали, открывала шторы и шлепала меня по-дружески по попе, мол, просыпайтесь, сони. Отправила меня к нумерологу, которая мне рассказывала, что мне нужно чаще взаимодействовать с водой, посуду там помыть, полы. На мой вопрос, а почему не в спа сходить или ванну принять, не нашла, что ответить.

@ ***

Меня называла именем бывшей жены, причем «типа случайно», еще любила без стука в комнату зайти утром, когда мы у нее в гостях оставались, а я, простите, голая люблю спать, потому что мне жарко постоянно. Надеюсь, теперь она моим именем кого-нибудь называет.

«Матильда»

Случается, что свекровь откровенно стирает личные границы, заводя с невесткой разговор об интимных вопросах. Это тоже свидетельство неправильной иерархии, когда родитель – это не родитель, а как будто подружка.

@ ***

Доброй ночи, можно, пожалуйста, анонимно. Моя свекровь мне один раз сказала: «Вы с мужем не моетесь перед сном, мы слышим, это не очень хорошо, мы всегда моемся с мужем, значит, у нас есть секс, у вас все плохо, наверное, я потом тебя научу, что и как». Я всегда ходила в душ после них, когда засыпали. Мы жили вместе, и слава богу мы разъехались.

@ ***

Первая свекровь советовала поласкать себя «там», чтобы смогла кормить грудью младенца. Типа, оргазм поможет лактации. С ее сыном тогда не жили.

@ ***

Бабушка мужа пришла в гости на 3 день после выписки из роддома, почти настаивала на том, чтобы я ей дала посмотреть, что у меня ТАМ. Говорила: «Ну я же врач!!! Что меня стесняться!»

@ ***

Моя свекровь (делала операцию по-женски, и плюсом ей там подшивали влагалище) хвасталась, как в 50 лет у нее там все узенько, и рассказывала, как свекру все нравится, что у них секс каждый день и в каких позах занимаются.

Куда вы попали: модели семьи

Для более глубокого понимания конфликта со свекровью нужно определить не только иерархию, но и модель семьи: вашей и родителей мужа. Обычно в контексте модели семьи рассматривают только мужа, жену и детей, и только вместе они решают, кого из своей родни впускать в семью. Но я привожу примеры семейных систем, чтобы вам было понятно, в какой системе вы, в принципе, сейчас находитесь. И вполне может оказаться, что вы с мужем по-разному видите вашу семейную систему.

Перед началом чтения я предлагаю вам спросить у вашего мужа или мужчины, кто, по его мнению, входит в состав вашей семьи. Возможно, вы будете удивлены тому, насколько разные модели семьи были у вас и у него.

Итак, всего можно выделить 4 модели:

Классическая патриархальная семья.

Семья, в которой всем управляет женщина.

Жена + муж (жена и муж принадлежат друг другу).

Жена = муж (никто никому не принадлежит).

В патриархальной семье всем управляют мужчины и старшие родственники. Бабушки/свекрови в таких семьях просто не выносят, если с ними не советуются. И даже если они выдают негативную реакцию, даже если они не соглашаются с младшими родственниками, сам факт того, что их пытаются убедить, ждут от них благословения, уже ложится медом на их души.

И здесь очень важно понимать, что их первое «нет» не всегда является окончательным. Есть несколько фаз принятия перемен. Сначала будет негативизм: «Нет, чего-то такого нам совсем-совсем не надо». Потом, возможно, будет следующее: «Ну да, как-то в ту сторону, но не так, как вы делаете». Третья стадия будет: «Ну посмотрим-посмотрим, что у вас там получится». И наконец: «Да и ладно».

Если невестка попала в семью патриархального склада и хочет там оставаться, не готова рвать отношения, то ей необходимо запастись терпением. Работа над тем, чтобы приучить бабушку к тому, что с ней, конечно, будут советоваться, но линию свою все равно будут гнуть, занимает много времени. Но что дано, то дано, и не существует какого-то заклинания, которое превратит вашу патриархальную свекровь в другого человека.

Честно скажу, патриархальная семья в чем-то сложнее, потому что у нее есть свои «рельсы», но в чем-то и проще, потому что правила игры в патриархальной семье обычно известны и понятны.

В семье, где всем управляет женщина, справиться со свекровью куда сложнее. Если вы видите, что свекор ради тихого мира и спокойствия не перечит своей супруге, если эта семья напоминает сказку Пушкина о рыбаке и рыбке, то вы, похоже, попали в один из самых сложных вариантов. Если женщина взяла власть над своим супругом, с огромной долей вероятности она взяла власть и над сыном, и здесь невестка воспринимается как серьезная конкурентка. У невесток в таком случае возникает обманчивое чувство, что муж покладистый, муж спокойный, никогда не возражает, но они не понимают, что здесь может обнаружиться мина замедленного действия. Ведь точно так же он не возражает и маме, и столкновение свекрови и невестки практически неизбежно. Поскольку эта модель семьи является одной из самых редких, трудно дать какие-то веками проверенные советы. Я думаю, здесь особенно важно показать готовность отстаивать свои границы: с одной стороны, показать маме мужа свое уважение, а с другой стороны, подчеркнуть, что в своем доме хозяйка именно вы. Если не показать границу четко и однозначно, череда серьезных конфликтов практически неизбежна.

В таких случаях свекрови обычно сами бывают обескуражены: с одной стороны, они сами вырастили мальчика, который всегда слушается женщину и делает все, чтобы мама не беспокоилась. Очень удобный сынок. Но когда все то же самое вдруг начинается по отношению к жене, это воспринимается в штыки: ведь все внимание должно принадлежать маме, а сыночка вдруг выбрал столь же доминантную женщину. Свирепая борьба здесь практически неизбежна.

Если пара решила принадлежать друг другу и реализовала таким образом свой романтический идеал, то это самая мягкая ситуация. Такие супруги настолько крепко слились, связались, что все остальные четко понимают: они теперь муж и жена, одна сатана, одно целое.

Семьи, в которых муж и жена очень сильно ориентированы друг на друга, действительно удаляются от всех родственников. Поначалу из-за этого могут быть вздохи и сожаления, но потом родительские семьи примиряются с новой реальностью.

В такой семье общение с бабушками и дедушками складывается легко и гармонично, между ними устанавливается тесная связь. Секрет успеха в том, чтобы общаться с бабушками вдвоем. Пара, построенная по модели «мы принадлежим друг другу, мы заботимся друг о друге», создает кокон, при взгляде на который свекровь понимает: либо она с этой спевшейся парочкой будет считаться, либо она может оказаться лишней. И чем плотнее связь жены с мужем, тем с большим уважением свекровь будет относиться к этой паре. В данный момент я говорю «свекровь», но в целом это относится и к родителям жены тоже.

Для того чтобы создать семью по типу «мы принадлежим друг другу», нужно жить отдельно от родителей и как можно реже принимать их подарки и поддержку в организации и решении ежедневных вопросов. Иногда, чтобы создать вот эту парность, супруги даже эмигрируют.

Еще есть четвертый тип семьи, где каждый принадлежит сам себе, где каждый идет своим жизненным путем, и вот так получилось, что эти пути на данном этапе идут рядом друг с другом. Родители в таких парах – это что-то весьма далекое. Твои родители – это твои родители, мои родители – это мои родители. Отношения со своими родителями – дело каждого из супругов, бабушки и дедушки там обычно ограничиваются подарками и символическим участием.

Но даже при таком раскладе важно понимать различия между моделями ваших семей, важно говорить о них. Здесь акцент, скорее, будет не на том, что и так отдаленная от своего сына свекровь будет вмешиваться в отношения с невесткой, – здесь основным поводом для конфликта может быть то, как ребенок будет воспринимать различия правил дома родителей и правил дома бабушек и дедушек.

Все истории, приведенные в этой книге, объединены образом слегка неадекватной мамы мужа. Она прямо-таки антигерой нашей книги. Разберемся, кто она и почему так себя ведет. Я составила собирательный психологический портрет свекрови, которая не дает своему сыну жить спокойно.

Сразу хочу оговорить, что моя книга не про всех свекровей, моя книга про определенный тип: созависимую, дефицитарную свекровь. И я бы не хотела, чтобы после этого текста под молот попали совершенно адекватные свекрови.

Дефицитарная, созависимая мама (свекровь) – это женщина, прожившая свой ад в детстве: лишения, унижения, отсутствие тепла, нежности и ласки, удовлетворения базовых потребностей. И не зная, как по-другому восполнить эти дефициты, она компенсирует их за счет своих детей.

Термин «дефицитарная мать» (или «дефицитная мать») используется в психологии для описания матери, которая не может адекватно выполнять свои материнские обязанности и роли. Это может проявляться в различных формах, и причины такого поведения могут быть разными. Например, в этой истории мать просто оставила ребенка надолго с бабушкой:

@ ***

Бросила своего сына в детстве на бабушку и никак не участвовала в воспитании. Когда ему было уже почти 30, объявилась такая вся мать, начала тянуть с него деньги и прикинулась, что, типа, у нее дар и она супергадалка (на обычных картах). Он как сошел с ума, видимо, открылась детская травма, и он верил в любую чушь, которую она скажет. Я забеременела. Она сказала, что карты говорят, что я шлюха и ребенок не от него, он меня бросил в тот же день. Дальше они оба поливали меня грязью и писали проклятия мне и ребенку, я просто везде заблокировала их и все. Решила родить и никак не общаться с этими людьми.