Куда катится мир? Летопись мотодвижения

Литературный агент Эмиль Ахундов

© Наталия Булдакова, 2024

ISBN 978-5-0062-2810-8

Создано в интеллектуальной издательской системе Ridero

ВСТУПИТЕЛЬНОЕ СЛОВО

По правилам этикета мне положено представиться. Я – Наталия Булдакова. Международный псевдоним – Dalla Dark. Прозвище или дорожная кличка – Кот. Предположу, что я старейший и единственный из ныне присутствующих в мотоклубном мире журналистов, кто разменял в нем четверть века. Много ли это или мало, вопрос риторический. Смотря, с чьей колокольни посмотреть. В отличие от большинства, я помню, как все начиналось… Но мы нынче не об этом.

Вы держите в руках первую отечественную книгу, посвященную мотоклубной культуре. Это не компиляция абстрактного западного опыта, это уникальное издание, в создании которого приняли участие 11 мотоклубов и мотосообществ различных формаций. Это интервью с 16 участниками мотоклубного движения – носителями мотокультуры, представляющими столичные, региональные, общероссийские и международные клубы и сообщества. В их числе президенты клубов ближнего и дальнего зарубежья. Один из них, президент первого на планете Социального мотоклуба, появившегося в 1975 году, Педро Осборн (Австралия).

В этой книге представлено их видение процессов, происходящих в мотоклубной среде, затрагиваются вопросы канонов существования мотоклубов и основы мотоклубной культуры, взаимоотношений между мотоклубами на постсоветском пространстве и особенности изменения тех негласных правил сосуществования мотоклубов, которые вызывают больше всего вопросов. Книга будет интересна не только носителям мотоклубной культуры, но и широкой публике, всем, кто хоть раз задумывался о том, чем живет эта специфическая, с точки зрения непосвященных, субкультура.

Книга создана усилиями команды NEFORMAT TV – первого российского TV-проекта о субкультурах и тех мотоклубов и мотосообществ, кому небезразлично развитие этой, закрытой от чужих глаз, части народной культуры.

Мы – я и участники этой книги – - писали ее ровно 3 месяца, день в день. З месяца записей многочасовых интервью, расшифровки записей, уточнений, дописываний и переписываний, постоянных созвонов, совещаний у меня на кухне за кружкой чая, поездок, согласований, ранних подъемов и бессонных ночей, нервов и маячащих на горизонте факапов. Это наш первый опыт, который мы постарались сделать достойным вашего интереса.

Это не моя книга, хотя превращала ее в текст я одна. Это большой коллективный труд всех тех, кто не побоялся рассказать о себе, выразить свою позицию, признать свое право на мнение, отличное от мнения большинства. Это труд тех, кто меня поддерживал и не дал похоронить эту затею, как много ранее похороненных. Это труд тех, кто по первому зову включился, когда все было готово рассыпаться. Это труд всех, кто был рядом.

За одним человеком всегда стоит его малая и большая семья, как сказал один из моих собеседников. И малая семья – - твои родные, которых ты любишь, с кем делишь кров и быт, а большая семья – твой клуб, твоя команда – люди, не связанные с тобой кровными узами, но являющиеся тоже твоей семьей. И эта книга была бы невозможна без участия моей малой, большой и очень большой семьи. Как оказалось, я очень счастливый человек, ведь помимо малой и большой семьей, у меня есть еще моя очень большая семья – мотоклубы, которые приняли участие в работе над этой книгой. Некоторые просто помогли мне подготовить справочную информацию. Казалось бы, мелочь. Нет! Это говорит о готовности помочь и включиться в процесс в любой момент, пусть даже глубокой ночью.

Эта книга не о внутриклубных ценностях, как покажется на первый взгляд. Она о больших человеческих ценностях, которые есть риск утратить навсегда, и своими глазами увидеть, куда катится мотоклубный мир.

В ней есть мысли, с которыми вы наверняка не согласитесь, как есть и те, которые могут вам показаться вашими собственными, в мотомире есть все то же самое, что есть в любом обществе. А общество – живой организм, который не следует однозначно восхвалять или однозначно демонизировать. Это не черное и не белое. Это множество красок и полутонов человеческих отношений. Это разные мнения и разные взгляды разных людей на одни и те же вопросы. И выбор палитры этих отношений – ваше исключительное право.

Продолжая аналогию с искусством, вы можете любить фотореализм, классицизм или примитивизм и не понимать авангардизм, но это не означает, что последний не имеет права на существование. Чтобы сделать вывод о чем-то, нужно сначала начать в этом хорошо разбираться, и только потом давать свою оценку тому или иному явлению или суждению.

И задача нашей команды, как и этой книги, – показать вам, пусть и совсем небольшую, часть этого многообразия для создания объективной картины восприятия мотокультуры. Ведь в итоге цель всех участников этой книги – развитие мотодвижения и сохранение того хорошего, что есть в мотокультуре, не отрицая и не подвергая остракизму то, что в ее истории было плохим, давайте научимся не сносить памятники и делать выводы.

Мы поставили перед собой очень большую задачу и с самого начала завысили планку – обсудить и разъяснить, насколько это возможно, то, что обсуждать еще вчера было не принято.

Только за рюмкой чая мы начинаем, обсуждать, рассуждать – как же мы все-таки думаем или видим то, что кажется очевидным. И только в обсуждениях мы видим не только нашу похожесть, но и то, насколько мы разные. Мы видим одни и те же вещи под разными углами. Для оформления мысли мы используем разные слова. И мат, и молитва написаны одними буквами, но смысл, как всегда в… контексте и последовательности. Нам кажется, что общие для всех правила мы видим одними глазами: правила-то одни для всех. Но нам так только кажется. Мы не учитываем часто условий, обстоятельств, чужого и своего опыта и той призмы, через которую каждый из нас смотрит на один и тот же объект. У нас не принято обсуждать истины, записанные кем-то в прописные. Мы принимаем что-то за аксиому, добавляя свой смысл. Нам свойственно не только искать, но и создавать смыслы.

Мы отличаемся не только от тех, кто не разделяет наши интересы. Мы отличаемся друг от друга. И даже часто не представляем масштабы этих различий. Антуан де Сент-Экзюпери написал, что любовь – это не смотреть друг на друга, а смотреть в одном направлении. И речь не о любви приземленной, замешанной на гендерности, а о любви в большом и высоком сакральном, или, если хотите, религиозном понимании. Ведь самоотреченное служение другим или идее, или тому и другому сразу невозможно без любви. Просто мы незаслуженно приземлили это понятие, свели его к примитивным социо-механическим целям и задачам. Но давайте подумаем от обратного. Что есть ненависть? Желание, чтобы кому-то во что бы то ни стало стало было плохо. А что есть желание, чтобы кому-то во что бы то ни стало было хорошо? Что есть желание сделать хорошо тем, кто тебе дорог, даже порой вопреки своим личным интересам? Вы угадали, это Любовь, человечность, человеколюбие, способность разделить с другим основы его внутреннего мира со всеми ангелами и демонами, в нем живущими.

Пожалуй, это одна из самых необычных книг, которые мне доведется прочитать. Да, прочитать, даже несмотря на то, что я ее писала. Она про способность адаптироваться в условиях недостатка условий и информации. Она про приоритеты. Она про то, как мы видим этот мир в проекции и в перспективе. Она про веру в свою правду. Ведь те, кто в свою правду не верят, предпочитают о ней молчать и скрываться за чужим мнением и чужими высокими идеями, не выходя на передний план. Эта книга тех и о тех, кто оставит свой след в истории этой субкультуры, хотя бы потому, что они решили об этом рассказать. А что будут помнить о вас через 100 лет? У моих собеседников вряд ли возникнет такая проблема, ведь, как известно, рукописи не горят, в отличие от серверов.

Да, эту книгу тоже коснулась цензура, но не моя, а внутриклубная, есть вещи, о которых говорить еще не время.

М8 МС РОССИЯ

Дата образования: 1 сентября 2009 г.

Статус / регион: 2009 – МСС, Мытищи, с 2011 – МС, Россия

Отделения: материнка – Мытищи, Сергиев Посад, Моршанск, Щелково, Москва.

Президент/ национальный президент: Саня «Бандит» (с 2013 года по н.в.)

В каком году появился клуб?

Президент М8 МС Россия Саня «Бандит»: Мы собрались весной 2005 года. Тиграна – первого президента М8 – я знал достаточно давно, мы с ним с детства дружили. Благодаря ему я познакомился с Вовкой Ющенко, так как они соседи. Я тогда мотоцикл купил, а у Тиграна и у Вовки мотоциклы были. Познакомились с Дэном Дашкевичем в «Секстоне» («Sexton» – ресторан-клуб, одна из развлекательных достопримечательностей Москвы, часть комплекса Московского Международного Байк-Центра, в котором располагается Штаб-квартира мотоклуба Ночные Волки МС. На нынешнем месте «Sexton» находится с 2001. Назван в честь хардкор-клуба «Sexton», существовавшего в 80-х гг в Западном Берлине. Название переводится как «пономарь», «могильщик», «церковный сторож»), и оказалось, что он тоже из Мытищ. Еще несколько человек присоединилось к этой компашке, и мы стали вместе кататься. Покатавшись, побывав на мототусовках, пообщавшись как с яркими, так и не очень представителями мотомира, стали задумываться над тем, чтобы как-то узаконить свое существование. В принципе, нам даже были предложения от некоторых клубов стать их отделениями в Мытищах, но мы решили все-таки пойти своим путем. И вот 1 сентября 2009 года мы собрались в Перловке у Дашкевичей и приняли решение о создании М8 МСС Мытищи.

Название такое получилось, потому как на тот момент мы сидели в месте, где Ярославка пересекается с МКАД, и мне в голову пришла идея, назвать Клуб по названию дороги нашей – М-8.

Почему не пошли в другой клуб, а решили самостоятельно начать?

Потому что мы хотели правила для себя устанавливать сами, а не пользоваться чьими-то правилами. Не хотели, чтобы нам кто-то указывал, каким образом нам действовать, куда ездить, с кем дружить, а с кем нет и так далее. Мы решили идти своим путем.

Я считаю, что это было на тот момент более правильно. Как показало время, мы были абсолютно правы.

Как долго М-8 были в статусе МСС?

По-моему, до 2011 года, то есть, получается, пару лет мы были в статусе МСС. На тот момент Тигран собрал вокруг себя достаточно народу. И дисциплина соответствовала, и всё остальное. Мы уже делали какие-то свои небольшие фестивали. Мы помогали с проведением фестивалей другим клубам. Мы достаточно катались. На тот момент мы в 2010 году в статусе МСС прокатились через Одессу в Севастополь на Байк-шоу. Потом тоже катанулись: ребята до Анапы, я в Абхазию. Такие прохваты были серьезные. И достаточно правильный коллектив уже был на тот момент.

Мы уже соответствовали статусу МС, поэтому было принято такое решение – сменить статус с МСС на МС, что и было сделано. Всё это было сделано с поддержкой, не могу этого не отметить, с поддержкой клуба Ночные Волки, которые к нам всегда и до сих пор относились и относятся наилучшим образом, за что им большое спасибо.

Что означает эмблема? Почему именно такая цветовая палитра? Какое это имеет значение?

Да нет, никакого особого значения это не имеет. Эмблема достаточно долго рождалась и разрабатывалась. В конце концов, получилась такая, какая получилась. Череп по байкерским обычаям и традициям не дает смерти близко подойти к носителю этого знака.

Моторуль – понятно, а крылья обозначают достаточную степень свободы. Вот вся эмблема. Цветовая гамма родилась вот такая. Так нам показалось более правильно. И мы решили утвердить именно такую эмблему.

Какую деятельность ведет клуб?

По большому счету ровно такую же, как ведут и все остальные клубы. Мы пытаемся пропагандировать доступными способами данный образ жизни. Мы пытаемся показать обществу, что байкеры это не какие-то там злые пьяные дядьки с ножами, пистолетами, торгующие наркотиками. Мы пытаемся донести нормальное, доброе, истинное лицо байкера до общественности. Участвуем в некоторых городских мероприятиях.

Мы проводим свои мероприятия: мотофестивали, закрытия и открытия сезона, куда приезжают основном байкеры. Но это мероприятия для всех: остальные люди, которым это интересно, с удовольствием тоже их посещают, смотрят, как у нас все происходит, знакомятся с нами, видят, опять же, что мы нормальные совершенно люди, такие же, как они.

Это самое большое достижение клубного движения, что обычные люди видят, что байкеры такие же, как все. Рушится американский стереотип о том, что байкеры – это банда на колесах.

А на самом деле, байкеры, они какие? Насколько сильно упомянутые стереотипы мешают российскому мотодвижению?

Я не думаю, что эти стереотипы в данный исторический период мешают развитию мотодвижения в России. Когда этого мотодвижения не было, и когда оно только начиналось, люди, наверное, больше смотрели американские фильмы про байкерские банды, и стереотип этот сложился. У нас, за редким исключением, в основном все-таки байкеры нормальные, обычные люди. Что меня и привело в клубное движение, и почему я настолько глубоко залез в эту жизнь, во всё, что происходит, то, что самый наверное большой социальный срез представлен именно в байкерской среде. В любой другой какой-то субкультуре, любое взять движение: пусть это будет клуб любителей кактусов, макраме, сообщество яхтсменов или любое другое сообщество, это будут люди определенных каких-то профессий, определенных взглядов, определённого финансового уровня, где срез все равно не будет таким богатым и таким обильным. А среди байкеров есть совершенно разные люди по всем параметрам, и эти различия не мешают им общаться.

Когда я был на одном из первых своих байк-фестивале, сейчас затрудняюсь сказать у НВ это было, или же это был Малоярославец, я наблюдал такую картину. Я тогда еще в клубном движении ничего не понимал, поскольку это были мои самые первые выезды. И вот, была ситуация, когда приехал, не будем называть его олигархом, но видно, что человек очень не бедный. Он приехал в сопровождении двух машин охраны. Мотоцикл его приехал на прицепе. Мотоцикл сняли. Вот он весь такой красивый сел, прокатился там уже по месту. Все здорово. А вечером я наблюдал картину: сидит он, и сидит деревенский чувачок, который на коленке дедушкин «Днепр» собрал в сарае. И они сидят, и это социальное неравенство, оно совершенно отсутствует: люди разговаривают на тему, которая интересна им обоим. Они из одной солдатской кружки хлестают попеременно то Хеннеси, или что у него было в арсенале, у этого парня, который приехал с охраной, то дедовский самогон. И им хорошо, им уютно друг с другом, им здорово. И в байкерской среде оно всё вот так. Социальное неравенство отсутствует, по барабану, какой у тебя мотоцикл, сколько денег он стоит, сколько жрет, сколько прет. Самое главное, что мы находим, нашли, именно то общество, которое нам интересно, темы, которые нам интересны, мы можем это обсуждать с людьми, которые вокруг и рядом, и опять же интересны нам.

И это определенное братство, определенная ответственность. Но про ответственность, это уже ближе к клубной теме. Брат за брата, друг за друга. В качестве примера для понимания: был у нас, ты помнишь, фестиваль «Пироговская Верста» в Новосельцево. Это Новосельцево держали нормальные и правильные, но горячие ребята чеченской и дагестанской национальностей. И когда мы решили проводить там фестиваль, когда мы готовились к нему, у них были вопросы, дескать, байкеры же подерутся и разнесут все. Они с некоторым недоверием к этому относились. Это всё, опять же, про стереотипы. А в итоге получилось так, что подрались между собой они, а у байкеров не случилось ничего.

Они были настолько удивлены, настолько поражены тому, что куча байкеров приехала, байкеры не стеснялись с возлияниями напитков всяческих, и тем не менее никаких инцидентов не произошло вообще между байкерами. И с тех пор у нас с этими ребятами завязалась дружба. Мы проводили у них на территории фестивали на очень хороших и выгодных для нас условиях.

И ребятам этим нравилось то, что мы делаем, они были рады принимать у себя нас. Потом по независящим уже ни от нас, ни от них причинам, в Новосельцево сменилось руководство, мы перестали проводить там фестивали.

Как ты думаешь, благодаря чему эта ситуация возможна: несмотря на то, что байкеры не стеснялись в возлияниях, никаких проблем между ними не было?

Это скорее всего клубная тема, хотя и среди свободных байкеров тоже такое существует. Байкер за байкера всегда. Он обязан и помочь, и поддержать другого каким-то образом. Всегда помощь на дорогах присутствует, что автомобилистам не свойственно. А на фестивалях, на мероприятиях, если люди видят, что их сосед, друг, брат начинает несколько неадекватно себя вести, то они сами его изолируют от общества и сами не дадут вспыхнуть какому-то конфликту. Тут люди просто плечом к плечу друг за друга, и совершенно все равно, из каких там сообществ они или сколько они выпили, и что у них там на уме. Когда собирается коллектив единомышленников, то конфликты практически нереальны. Да, исключать нельзя ничего. И люди есть люди. И у всех по-разному. Но всегда стремимся избегать конфликтов. Всегда смотрим за тем, чтобы их избежать, чтобы они не происходили. Стараемся на корню их пресекать.

Это другой уровень ответственности, по сути?

Ну, естественно, что это определенная ответственность.

Среди байкеров существует уровень ответственности, при котором ты отвечаешь не только за себя, а и за того, кто рядом, и опять же не только за своего клубного, но и еще «за того парня», чтобы он не устроил каких-то провокаций, чтобы неприятностей не случилось. Особенно это заметно, когда мы делаем свои мероприятия, где мы следим вообще за всеми. Это определенная круговая порука. Люди друг за друга все-таки отвечают, что не может не радовать.

Помимо своих мероприятий вы обеспечиваете периодически безопасность другим, так?

Да. Мы начали с того, что обеспечивали именно клубом М8 безопасность на «Рок над водой». После этого нас стали привлекать, просить обеспечить безопасность на каких-то других байк-, рок-мероприятиях, что мы благополучно и успешно делаем.

Ты сказал, что сейчас нет такого уровня стереотипов, как раньше, когда этого движения у нас в стране не было. А как быть с недавней волной хулиганских выходок после показа сериала «Сыны анархии», когда начали появляться некие группки на колесах, пытавшиеся повторить отрицательный опыт кинематографических героев? Портят они образ байкера?

Как они появились, так они и уходят в небытие. Как-то повлиять на мнение общества, я думаю, что они не смогут никак. Это примерно то же самое, когда люди играют в хоббитов или во что-то еще. Я просто не особо любитель таких вот сериалов и групп, которые что-то между собой разыгрывают и анимируют. Молодежь насмотрелась кино и играет в это кино. Примерно так, как в детстве мы играли в Чапаева. Но подросли и перестали. Серьезного они не делают ничего. Это чисто игра. Наиграются и перестанут.

Как ты считаешь, какой образ байкера у обычных людей сейчас? Как обыватели видят клубных байкеров?

Я не сильно много общаюсь, скажем так, с обычными людьми, чтобы досконально понимать, как они видят, но по своему опыту я вижу, что позиция обывателя меняется в лучшую сторону: от негативной, которая была навеяна американским кинематографом, к более правильному восприятию наших русских байкеров. В пример, я могу привести собственный опыт ведения мотоколонн на открытиях и закрытиях сезонов. Если раньше люди, видя колонну, не то чтобы собирались убегать с дороги, но как-то все-таки не с большой радостью смотрели на мотоциклистов, проезжающих мимо, то сейчас для них это, по-моему, уже какой-то праздник, некое шоу. Люди останавливаются, улыбаются, хлопают в ладоши, машут руками, приветствуют. Байкеры тоже приветствуют, сигналят. Дети радуются. Нормально стали относиться. Я считаю, что это происходит благодаря тому, что байкеры принимают участие в жизни и города, и района. И много добрых и правильных дел делают байкеры. Не могу не отметить СМИ, которые доводят до своей аудитории сюжеты про нас. Люди это видят. Не могут не видеть. И если таких, как мы, будет больше, то ситуация в положительную сторону будет меняться, наверное, более быстрыми темпами.

Популярный вопрос: чем отличаются байкеры от мотоциклистов?

Да ничем они не отличаются. Что «байк» – слово иностранное, что «мотоцикл» – слово иностранное. Просто кто-то хочет сделать слово «мотоциклист» более русским словом. Называть мотоцикл повозкой о двух колесах язык не поворачивается. Поэтому будем называть их именно так, как они называются, то есть «байки», либо «мотоциклы». По мне, и байкеры, и мотоциклисты – это любители мотоциклов, люди, которые на них ездят.

Есть мнение, что мотоциклисты это – свободные, вне групп, люди,, а байкеры – клубные мотоциклисты, но я считаю, что тоже, наверное, это неправильно. То есть в самом понятии различий нет. А вот в подходе клубного байкера и свободного мотоциклиста к тому, что он делает и что должен делать по отношению к своему обществу, к своему братству, к своим друзьям, товарищам, да и вообще ко всем окружающим, наверное, есть отличия. Но это уже такие дебри, скажем так, клубные.

Зачем мотоциклисты объединяются в клубы? Могли бы ведь кататься сами по себе, собираться где-нибудь, например, на Смотровой.

Ответ-то, он на поверхности. Всегда, во все времена, единомышленники, люди, которые занимаются одним делом, которые что-то общее делают, объединяются вместе, объединяют свои усилия, в первую очередь. Ну и опять же, ты не только отдаешь что-то клубу – свое время, свои деньги, себя самого, клуб – это еще и определенная поддержка братьев. Человек, который в клубе, чувствует братское плечо рядом. Это важно. Это важно для всех.

Я в данном случае не рекламирую клубы, но я считаю, что в клубе жить намного проще и правильнее. Это семья. Это действительно семья, куда люди приходят и чувствуют себя принятыми в эту семью. Я не раз наблюдал, когда клубному человеку выдаются клубные Цвета (т. н. Colors – «Цвета», либо Patch – «Нашивка»), нашивки, а у него эмоции, вплоть до слез на глазах. То есть человек настолько стремится попасть в клуб, что когда он достигает этого, его чувства захлестывают. Казалось бы, суровые мужики, а тем не менее до слез на глазах доходит.

Здесь напрашивается вопрос о том, что интересы клуба превыше всех остальных интересов члена клуба: семьи, работы и так далее. До какой степени это так?

Здесь надо понимать ответственность человека, который приходит в клуб: он знал, куда идёт и что его там ждёт. Но я никогда не буду давить до упора человека, если у него есть какие-то проблемы в семье, из-за которых он не может посетить определенное мероприятие. Не то чтобы надо давать выбор, ехать или не ехать, всегда нужно вставать на место того человека, у которого что-то такое произошло, разобраться, что ему действительно важнее именно в данный момент – семейные или какие-то рабочие моменты, или сиюминутные интересы клуба. Я всегда это рассмотрю максимально справедливо и в большинстве случаев решу в пользу этого человека. Но с другой стороны, нужно понимать, что есть очень удобная отмазка « я работаю и всё, и мне до этих мероприятий клубных совершенно все равно». Если так, то мы с такими людьми прощаемся.

Я не за полное доминирование интересов клуба над интересами семейными или рабочими, но все-таки нужно понимать, куда человек пришел, и какую ответственность на него накладывает членство в клубе. Клуб, в первую очередь, – это дисциплина, как ни крути.

Если клубные интересы превалировать не будут, то никакой дисциплины не будет.

Байкеры такой народ. Не каждый человек сможет стать байкером. Мы прекрасно понимаем, что есть определенный склад характера, определенный жизненный опыт какой-то. И такими людьми управлять без дисциплины не получится никак. А без управления это будет сброд.

Поэтому так и получается, что интересы клуба приходится ставить во главу угла. Но, еще раз повторюсь, что каждый случай должен быть рассмотрен отдельно, как минимум.

В клубном мотомире существует множество различных формаций мотообъединений. Почему одни выбирают форму МСС или RC, к примеру, а кто-то стремится в МС? В чем суть различий этих формаций?

Суть в этом и есть, в уровне дисциплины и в уровне обязательств перед клубом. Те сообщества, которые не хотят жить по жестким дисциплинарным правилам, они выбирают себе формат МСС, RC и так далее.

При этом я знаю достаточно клубов, которые существуют в формате и МСС, и RC, а дисциплина у них достойная любого правильного МС (МС – Motorcycles Club – традиционный мотоклуб с чёткой иерархией, строгими правилами, обычаями, ограничениям по приему в клуб и периоду «карьерного» роста индивида внутри клуба. Внутренние и внешние правила МС-клубов довольно единообразны для большинства клубов, но имеют различия, как и количество ступеней во внутриклубной иерархии). И те клубы, где действительно руководство понимает, что дисциплина важна, и что клуб без дисциплины может превратиться в сброд, они идут к формату МС. И тогда уже сам формат клуба накладывает обязательства определенные. Это опять же выбор каждого человека, в какой клуб он придет. И выбор тех создателей, основателей и вообще ядра клуба, перед которым стоит вопрос выбора формата клуба.

Конечно МС-клубы появляются иногда сами по себе, но все-таки наверное чаще происходит рост из МСС в МС, когда люди постепенно приходят к тому, что дисциплина им нужна. Я так себе это понимаю. У нас это было именно так: когда собралось достаточно народу, стало понятно, что удержать этот народ и следовать тому курсу, который мы избрали, можно только дисциплиной, чтобы люди понимали всю свою ответственность, мы поменяли формат с МСС на MC.

Дисциплина регулируется Уставом клуба. Мы же прекрасно знаем, что MCC, RC – это в общем-то такие мотосообщества, которые, по сути, кружки по интересам (MCC – MotorCycles Community – упрощенная версия МС. В отличие от МС, может не иметь жёсткой иерархии, устава и придерживаться более либеральных требований для членства. В отличие от западных МСС, российские по своей аудентике, внутреннему и внешнему распорядку часто близки к формату МС, но с более высоким уровнем личной свободы для каждого члена клуба. RC (Riders Club) – любители езды на мотоциклах, обычно не имеют ни внутренней иерархии, ни внутренних обязательных для членов сообщества правил). Они, как минимум, за какие-то свои поступки, за поступки своих членов не отвечают ни перед кем. Это объединения, но живущие, собственно, по своим правилам, и делающие то, что они хотят.

Когда речь об МС, тут уже надо понимать, что есть определенные правила для МС: какие-то обязательные мероприятия, какие-то обязательные темы, которые должны быть. И без этого нельзя никак. МС – это другой уровень дисциплины. А МСС, я не говорю, что это всегда, но чаще всего это так, – МСС позволяет раздолбайство. МС же этого не позволяет. Вот в этом и разница.

О каких обязательных условиях идет речь?

Условия по проведению мероприятий. Мы тут Москву, наверное, не будем иметь в виду, потому что в ней много МС-клубов, и многие из них живут, в общем-то, по непонятным мне правилам. Москва расслабляет. Это огромный город, где многие рамки стерты.

Когда в небольшом городе существует MC-клуб, это значит, что он делает в городе открытия, закрытия сезона и, как минимум, одно мероприятие для мотосообщества, потому что MC-клуб обязан их проводить.

Мы следуем этому правилу. Никогда еще не было такого, даже во времена пандемии, чтобы мы не проводили мероприятий. У нас есть обязательное открытие сезона, у нас есть обязательное закрытие сезона, у нас есть сейчас мероприятия, в которых мы принимаем непосредственное участие: Big Twin и Рок над водой. И есть наше ежегодное мероприятие – Байк- Новый год. Это мероприятия, в которых всегда участвуют люди. В общем-то, для мы них это и делаем. И слава богу, нам всегда за это говорят спасибо.

Разве находящийся в каком-то маленьком городе МСС не может проводить открытия-закрытия мотосезона и какие-то внутри-сезонные или внесезонные мероприятия?

Ты здесь очень правильно сказала, и я повторю, что МСС, RC и все что угодно – любое мотообъединение, даже без всяких буковок на жилетках, может проводить всё перечисленное. Может, но не обязано. А для МС это обязательное условие существования.

То есть тут даже скорее не в мероприятиях дело, а именно в том, зачем эти мероприятия делаются. Мы создаем площадку для общения людей, которым близок наш образ жизни. Мы устраиваем некое мероприятие, куда они приезжают, где им интересно, где звучит та музыка, которая им нравится, где собираются те люди, которые им интересны и есть актуальное для них общение. И плюс, те же самые открытия-закрытия, это все-таки и на общественность некое воздействие. Мы показываем свою дисциплину, свою сплоченность, что мы такой красивой колонной взяли, прокатились по городу с соблюдением всех правил дорожного движения, с небольшой скоростью. Окружающие люди видят, что байкеры это вполне себе нормальные правильные люди и участники дорожного движения. Тут несколько целей достигается проведением таких мероприятий.

На наше мероприятие «Байк-Новый год» приходит очень много обычных жителей города Мытищи и не только. Бронируют столы заранее, ждут наше мероприятие. Приходят с удовольствием, потому что знают, что всегда будет хорошая музыка, хороший звук, хорошие хедлайнеры. И они себя чувствуют в полной безопасности, потому как ни разу не было допущено никаких, не дай бог, ни драк, ничего другого подобного.

Вы ведете очень активную общественную жизнь: вас видно и слышно, но тем не менее мото-клубное движение – это закрытая субкультура. Как вообще это одно с другим коррелирует?

Закрытый сам по себе клуб, то есть то, что внутри клуба происходит, состав его, что там делается, и какие там отношения – это все остается внутри клуба. А мероприятия мы проводим для всех. То есть бывает иногда, что мы проводим и закрытые мероприятия, на которые мы приглашаем только тех, кого мы хотим видеть, только те клубы, только тех людей. И да, тогда это закрытое. Но это достаточно редко.

Бывало так, что мы проводили дни рождения клуба в каких-то закрытых форматах. А так мероприятия делаются для всех. И такие мероприятия, как я уже сказал, преследуют несколько целей. В том числе это и пропаганда мотодвижения среди населения. Именно поэтому обычные люди приходят на наши мероприятия. Мы всегда за то, чтобы жители города и района отдыхали на наших ивентах и общались с нами, видели, кто мы есть такие на самом деле. И посему здесь неприменимо к мероприятиям выражение «закрытая субкультура».

Мы не выходим на центральную площадь или на автовокзал, не зазываем никого к себе в клуб, но мы открыты для общения. Мы просто показываем себя, какой-то кусочек своей жизни людям, которые уже в теме, и они сами принимают для себя решение, насколько им самим это нужно. Да, мы относительно закрытый клуб, и про нас может быть даже не сильно много известно. Мы избрали такую политику. Но тем не менее мы достаточно открыты для всех. Я знаю несколько примеров, когда люди просто на открытии или закрытии подходили ко мне и спрашивали, как к нам попасть. Или просто звонили мне, найдя мой телефон в ВКонтакте или где-то еще, и спрашивали, как прийти в клуб. Проблем нет, я не говорю, что «ребята, дорастите» или что-то еще подобное. Я всегда с открытой душой, пожалуйста, давайте встретимся, пообщаемся, приезжайте на какое-то наше мероприятие, посмотрите, как мы живем, если вам понравится, то милости просим, мы открыты для всех. Естественно, что человек проходит некие стадии при приеме в клуб, проходит определенное время, пока мы смотрим на него, а он смотрит на нас. И большинство отсеивается на этой стадии. Но определённое количество людей попало в клуб именно таким образом.

Почему так происходит? Почему люди, которые вроде бы понимают, куда пришли, отсеиваются на начальной стадии?

Потому что люди со временем только понимают, что они не тянут. Они не тянут клубную жизнь. Это к вопросу превалирования интересов клуба над интересами семьи, работы и т. д. Человек приходит и считает, что раз он надел цвета, о которых он раньше слышал и даже мечтал, то у него жизнь сразу поменялась, что ему теперь все можно, и что случись что-то, все ему помогут, все встанут на его защиту. Но дать клубу взамен он при этом ничего не хочет. Он понимает, что на выходных у него есть семья, у него есть жена, которая ему на мозги капает: «почему ты не проводишь время со мной, с детьми?!», что у него есть работа, с которой он по каким-то причинам отпроситься не может, даже зная за два-три месяца о том, что у нас будет мероприятие. Когда люди этого не тянут, они понимают, что чуждый элемент в этом коллективе, в этом сообществе, они сами уходят. Ты знаешь, за все время существования нашего клуба у нас не было такого, чтобы мы кого-то расшили и выгнали, за исключением, по моему, одного случая в Абхазии.

Если люди уходят, то они всегда уходят сами и с объяснением причин. Я их понимаю, почему бы и нет. Просто я всегда так жил, что для меня клуб был важнее всего. Я и на семью, и на работу частенько забивал, и забивал настолько, что… ладно, это уже моя личная жизнь и другая история. Да, люди понимают, что они не выдерживают этого ритма жизни, который существует в клубе, и уходят. При этом я скажу, что клуб М8 – это далеко не самый жесткий клуб в плане дисциплины и в плане ответственности за непосещение каких-то мероприятий и за то, что люди ставят иногда интересы семьи и работы выше интересов клуба.

Мы пытаемся все-таки быть более человечными и смотреть иногда сквозь пальцы на некоторые вещи, понимая все-таки, что никуда не денешься от того, что у человека есть семья и работа, и им тоже время нужно уделять обязательно. Я за то, чтобы уделять. Но, скажем так, в разумных пределах все должно быть и с той, и с другой стороны. Я за это.

И все же, несмотря на достаточно мягкий подход, наверняка есть какие-то пункты внутренних правил, которые вне зависимости от ситуации должны быть реализованы членами клуба?

Есть пункты, естественно, есть пункты. У нас даже есть определенный процент клубных мероприятий, обязательных к посещению. Это касается не только того, что клуб сам проводит, там должна быть стопроцентная явка, а и того, куда клуб едет с визитом. К братским клубам, например, мы ездим на дни рождения, фесты – это тоже клубные мероприятия. У нас существует обязательный процент событий, которые человек обязан посетить за сезон. Этот процент достаточно высок. Я не буду эти цифры озвучивать, поскольку это наше внутреннее дело. Но при этом у нас в клубе есть люди военные, у которых сейчас – в данное нелёгкое время – есть свои обязательства, и они не имеют права выезжать из региона в течение какого-то времени, они ограничены в других своих передвижениях и должны быть в течение определённого времени на работе на случай тревоги или иной внештатной ситуации. Руководство клуба это прекрасно понимает. Поэтому военных мы не дёргаем на мероприятия, которые проходят где-то за пределами территории, на которой военные должны находиться в конкретный момент времени. Мы с пониманием относимся к этому. Опять же, я буду всегда с пониманием относиться к людям, которых посылают в командировки по работе. У нас есть человек, который два года провел в Чечне в командировке. Естественно, мы все прекрасно понимаем, что он не мог на тот момент участвовать в мероприятиях, в общих выездах. Тем не менее он для нас брат, он член нашей семьи, поэтому он остается в клубе. Мы нисколько не меняем к нему отношения. И сейчас он, в общем-то тоже, скажем так, находится близко к войне. Такие вещи, я считаю, надо понимать и рассматривать отдельно.

Прозвучало совершенно необывательское слово «расшить». Что это за понятие? Для клуба внутри, для клуба за пределами: что это? Вообще откуда слово взялось? Расскажи для тех, кто не в теме.

«Расшить» значит срезать Цвета. Цвета – это клубные нашивки.

На жилете каждого клубного байкера существуют определенные нашивки с обозначением клуба и того места в иерархии клуба, которое он занимает (President, Vice President, Sergeant at Arms, Treasurer, Road Captain, Member, Prospect, Hangaround, Support. В некоторых клубах есть дополнительные должности). И самое страшное для байкера клубного, когда с него эти цвета срезают. То есть это самое жестокое наказание в нефизическом плане для члена клуба.

Такие вещи происходят как внутри клуба, так и за пределами. Если, к примеру, человек провинился перед клубом очень сильно, в наказание с него срезаются цвета. Это его понижение во внутренней иерархии. Он становится на ступеньку ниже. Такие случаи в нашей истории были и не раз: люди косячили, с них срезался центральный рокер (центральная нашивка с эмблемой клуба в рамках традиции трехчастных или трехпатчевых нашивок, где есть верхний рокер, центр и нижний рокер), и человек в клубной иерархии становился на ступенечку ниже на какое-то время.

Потом обычно проштрафившиеся своим поведением доказывали, что они достойны получить свои нашивки обратно, и нашивки им возвращались. Случались, правда, такие ситуации, когда люди уходили после этого. Такое тоже случалось.

А еще это понятие включает в себя ситуацию, когда какой-то клуб «расшивает» другой клуб по причине несоответствия, по их мнению, этого клуба байкерским понятиям и так далее. Но это уже война между клубами. Мы пока активно в таких ситуациях не участвовали.

Как должен накосячить член клуба, чтобы лишиться центрального рокера?

Серьезно он должен накосячить. В основном такие темы прописываются в Уставе клуба. При определенных обстоятельствах по решению совета клуба, по решению руководства клуба или руководящего состава отделения человек может быть наказан не какими-то иными способами, а именно срезанием с него цветов, то есть понижением его статуса в клубе. Тут я больше, наверное, сказать ничего не могу, потому что это действительно внутреннее дело клуба.

Существуют еще какие-то варианты дисциплинарного взыскания?

Ну естественно существуют. Есть финансовые, например, штрафы за какие-то проступки. Есть наказание общественными работами: уборкой в КХ (Club House – помещение, в котором проводятся собрания, хранятся документация, знамя и клуба и другие, значимые для клуба предметы), внеочередной работой на мероприятиях вне графика. Это могут быть и какие-то работы по клубу вообще: там что-то привезти, увезти, построить, отремонтировать, сделать. Это могут быть любые работы, но какой-то публичной «порки» и физических наказаний у нас нет. Допустим, не приехал на мероприятие, значит, пошел и в КХ что-то делает, или на следующем мероприятии отрабатывает вдвойне. Или можно финансово наказать за неявку на мероприятие. Мы уже не раз обсуждали и внедряем эту тему в практику: не поехал на мероприятие сам, кто-то поехал вместо тебя – оплати ему бензин. Иначе получается, что определенное количество людей, причем одни и те же люди, катаются с визитами и тратят на это свои деньги и свое время, а другие отсиживаются в это время дома. Этого не должно быть.

А про снятие цветов отвлеченный пример, – не называю, так сказать, личности —

были у нас именно пьяные косяки у людей при работе на мероприятии, когда люди должны были работать, а они напились и не работали. За что и были «расшиты». Мы жестко не запрещаем людям выпивать вообще. Если человек пива выпил и нормально себя чувствует при этом и работает, то это вполне нормально. Тут нет у нас жесткой позиции, что это нельзя и всё тут. А если человек перебирает и ведет себя на мероприятии неподобающе, то да, за это можно лишиться нашивок. Я сам один раз из клуба даже выгнал людей за такое отношение к работе на мероприятии, когда они не готовы были, не хотели работать, и подвели клуб.

Давай поговорим о войнах между клубами. Что это за явление такое? Вроде бы люди так или иначе объединенные интересом к мотоциклам, с чего война?

Война может быть по разным причинам, в том числе из-за направленности клубов. То есть кто-то не дружит с кем-то по причине, например, «одного процента» и так далее.

Мы все-таки – М8 – клуб такой, который старается со всеми дружить.

Мы нормально общаемся и с теми, и с теми. И не считаем нужным делить людей или клубы по данному признаку. Именно формат клуба нас не пугает, если речь про однопроцентный формат. Мы с ними общаемся и находим общий язык, и, слава богу, общение у нас проходит на нормальном совершенно уровне. То есть, можно сказать, что мы со многими из этих клубов дружим. Это не говорит о том, что с какими-то мы не дружим. Это говорит о том, что у нас с какими-то клубами просто пока не было случая познакомиться. Хотя с большинством из них у нас нормальное совершенно общение происходит. Точно так же, как и со всеми остальными.

Мы ни в какие войны не вступаем, не участвуем в них. Но в качестве примера причин войны между клубами можно назвать бизнес. Не буду углубляться в подробности, но такие моменты были.

Есть более правильные с моей точки зрения моменты, когда некий клуб, скажем так, в разрез со всеми байкерскими понятиями становится, например, МС. А кто-то другой говорит, что «нет, ребят, так не пойдет, вы не можете быть МС». На моей памяти тоже несколько таких случаев было и есть, и я их знаю, и я считаю, что те люди, которые срезали цвета с других, с тех, которые недостойны были, они поступали правильно и, в общем-то, по байкерским понятиям, я их поддерживаю.

МС-клубы не должны появляться из ничего, так? Но они, тем не менее, появляются, случаи есть. Как МС должны появляться по правилам, чтобы это не вызвало негодования со стороны представителей других клубов?

Этот вопрос касается той самой закрытой части жизни мотоклубов: почему кто-то может так поступить, а кто-то не может. Мне, в принципе, тоже не совсем понятно, когда собрались несколько человек и решили, вот просто взяли и решили, стать МС.

В Москве такое происходит. По крайней мере, происходило. Я сейчас не могу назвать случаи за последний сезон, чтобы я слышал такие вещи. А раньше происходило такое, что собрались люди, решили, назвались и всё. И пытаются каким-то образом дальше жить. Чтобы МС-клуб состоялся, я считаю, что, как минимум, его должны принять в это общество. То есть должен быть определенный круг тех же самых МС-клубов, которые примут их в тот самый круг. Есть такое понятие «покрестить», то есть надеть жилетки, как бы поручиться за новоиспеченный клуб. Мы участвовали в таких мероприятиях. У нас есть братские клубы, с которыми мы знакомы достаточно давно, которые проходили в нашивках МСС или RC и решили стать МС. Мы только рады были за них, ведь они давно жили, в принципе, по понятиям и по правилам МС. И байкерское сообщество, именно тот круг, в котором мы общаемся, потому что со всеми общаться просто физически не получается, их приняло. Мы с удовольствием надели на них жилетки и считаем, что это было сделано очень правильно. Я за это. За то, что просто так, на ровном месте, не может возникнуть МС-клуб. Он должен все-таки иметь какую-то поддержку в МС-обществе.

Если он эту поддержку имеет, тогда вперед, и все будут только рады. А когда есть какие-то несоответствия правилам и понятиям, тогда возникают вопросы. И здесь действительно может дойти вплоть до «расшивания» клуба клубом и тех самых межклубных войн.

То есть получается для того, чтобы инициировалось появление некого МС-клуба, это должны подтвердить другие клубы, они должны, как бы, взять новоиспеченный клуб на поруки? Какое значение эта практика имеет для нового клуба?

Нашить нашивки и носить их – это как определенные обязательства на себя взять. Нашивки МС-клуба – это уже определенная репутация, и определенное отношение со стороны других членов клубного мотомира. То есть, когда люди приезжают в цветах МС-клуба, они уже изначально требуют к себе определенного уважения, определенного отношения. Посему, на ровном месте, я считаю, что этого быть не может. Здесь не то чтобы на поруки взять, а именно принять, показать, что да, мы знаем этих людей и мы верим в то, что они будут вести себя правильно и будут соблюдать понятия и правила этого мира – правила, установленные байкерским сообществом.

И тогда происходит, так называемое, патчпати, то есть мероприятие, на котором новый клуб официально заявляет о себе. На это мероприятие приезжают члены других клубов, тем самым выказывая свою поддержку.

Патчпати – это когда уже готовый к этому клуб надевает на себя рокер МС. И этот клуб приглашает другие клубы на некую особую вечеринку, где и происходит надевание жилетов с нашивками МС. Это может быть либо надевание вообще всех нашивок, если этот клуб создается заново, либо же замена нашивок МСС или чего-то еще на МС. Приезжает определенное количество клубов, считающих себя друзьями клуба, надевающего на себя рокер МС, и те, кого клуб организатор считает своими друзьями, показывающих своим приездом, что они доверяют этим парням, что они согласны с тем, что эти ребята могут носить на себе нашивку МС. Это прием в МС-сообщество клуба, претендующего на это звание.

Но если клуб – это семья с внутренней структурой, с уставом, со своими правилами; если клуб был в статусе МСС и захотел стать МС, зачем им нужно, чтобы их еще куда-то принимали? Почему они не могут сменить формат самостоятельно без стороннего мнения и одобрения?

Человек – это животное социальное. И существует, как ни крути, в окружении себе подобных. И клуб то же самое. Он существовать сам по себе, один, мне кажется, все-таки не может. Хотя, наверное, в чем-то ты и права.

Я знаю клубы, которые сами по себе зародились, сами объявили себя. Но те, о ком я говорю, изначально были достаточно сильным коллективом. И друзей у них хватает. Есть клубы, с которыми они дружат. А патчпати – это не про то, чтобы мнение чьё-то услышать, а про принятие в круг себе подобных. Существуем же всё равно вместе в определенном сообществе и как-то себя обозначить в этом сообществе нужно. А если этот клуб нигде не заявится?

Да, мы знаем примеры того, что клуб создался, но как бы он нигде не заявился, так его и знать никто не знает, так к ним никто не ездит, их никуда не приглашают. Они варятся в собственном соку, и про них никто не знает. Есть и такие случаи в истории.

А смысл в том, что именно клубы, которые приезжают на этот патчпати, которые участвуют в надевании цветов, рокеров на новоиспеченный клуб, выказывают свое доверие, свое отношение к этому клубу. Они их принимают в тот самый круг, в то самое сообщество МС-клубов. Клуб делается не только для того, чтобы вариться в собственном соку, а для общения с другими сообществами, для развития. Это нормально, это правильно.

Почему одни клубы общаются между собой, а другие с ними, допустим, не общаются? Чем определяется образование негласных сообществ между клубами?

Скажу про нас. Образование негласных сообществ я считаю стечением обстоятельств, по большому счёту. Есть, конечно, факторы, которые могут на это влиять:

личные отношения, к примеру. Но это далеко не главное. Я уже говорил выше, что общаться со всеми и ездить ко всем физически не получится. Клубов очень много, не говоря про всю Россию, но и даже в Москве.

С кем-то познакомились, с кем-то поддерживаем отношения – это и есть определенный какой-то круг. На мероприятия приезжают ещё какие-то клубы, ещё с кем-то знакомимся, круг растёт. А физически всех объехать не получается. Это не говорит о том, что мы закрыты для других и не хотим с другими общаться. Мы с удовольствием общаемся по мере возможности. И, наверное, у всех именно так это и получается. Я за то, чтобы больше ездить именно по России, но тут уже играют роль и финансовые проблемы членов клуба. Никого не заставишь. Взять, отпроситься с работы на неделю, сесть и рвануть куда-нибудь очень далеко, совсем не каждый может себе позволить. Мы это прекрасно понимаем. По возможности, конечно же, катаемся. Нас действительно знают много где. Много где бываем. Много где и не бываем. Тут все зависит от очень многих факторов.

Есть ли такие клубы, с которыми вы точно общаться не будете и почему?

Ты знаешь, таких клубов, наверное, нет, с которыми мы не будем точно общаться. Да, есть люди, с которыми мы точно общаться не будем, но без переноса этого отношения на клуб, в котором человек состоит. Я не сторонник того, что если человек, с которым я не стану общаться по своим причинам, состоит в каком-то определенном клубе, то я с остальными членами этого клуба не буду общаться. А именно клубов нет таких.

Какие бы они ни были, мы все единомышленники, мы все в какой-то степени братья по мотоциклу.

В мотомире есть такая тенденция: «если ты дружишь с тем, с кем я не дружу, я с тобой тоже не дружу». К примеру, смена вашего статуса с МСС на МС произошла при участии мотоклуба Ночные Волки. Отношение к Ночным Волкам в мотомире неоднозначное. Как ты к этому относишься?

Я к этому отношусь достаточно ровно. И я считаю такой подход, как минимум, неправильным. То, что есть определенное отношение к Ночным Волкам, это факт, и с этим приходится мириться. При этом Ночные Волки нас «крестили». Никогда с их стороны в нашу сторону ничего плохого сделано не было. Была всегда только помощь и поддержка. И посему я к ним как относился, так и буду относиться, то есть всегда очень хорошо. Вне зависимости от того поддерживаю я или не поддерживаю их политику. Именно политику. Я вообще против политики.

А по поводу того, что есть клубы, которые непримиримо относятся к Ночным Волкам, я считаю, что в нашем случае мы давным давно, по крайней мере, с теми клубами, с которыми мы общаемся, и с которыми мы можем общаться, этот вопрос уже решили. Мы не являемся саппортовым клубом НВ. Мы просто с ними дружим, общаемся, существуем и развиваемся в одних городах

В Мытищах у нас есть отделение Ночных Волков, и есть материнское отделение М8. В Сергиевом Посаде есть отделение Ночных Волков, и есть отделение М8. Поэтому мы просто с ними живем на одной земле, и мы с ними общаемся. Вот и все. И в принципе, это давно до людей, до клубов было донесено.

Я никогда не слышал от представителей других клубов такого, что «вы общаетесь с ними, поэтому мы с вами тогда общаться не будем». Наоборот, люди всегда говорят, что «всё это понятно, и у нас в клубе есть люди, которые общаются с Ночными Волками». Ночные Волки – те же самые байкеры. Мух от котлет надо отделять. Политика есть политика, а общение между людьми, между байкерами все равно будет, как то не крути.

Были в принципе некоторые напряги и недосказанности в отношениях с определенными клубами по поводу НВ и по другим поводам тоже, но за последние годы всё это было решено, и никаких проблем не существует.

Эта проблема высосана из пальца на уровне, что «одна бабушка сказала». Со стороны не было такого, что кто-то из других клубов нам вменял в вину общение с НВ, но были среди нас, у нас в клубе, люди, неправильно понимающие всё это. И они говорили: «Блин, да если мы будем общаться с Ночными Волками, то с нами никто не будет дружить. Эти не будут, и эти, и те». Я просто подводил этого человека к «тому» и «этому», о ком он говорил, и спрашивал: «Как ты воспринимаешь наше общение с Ночными Волками?». И «те» и «эти» говорили: «Да нормально мы всё воспринимаем. Ребята, все хорошо, все нормально».

При этом человек, который панику наводил, стоял в полном недоумении. На этом всё и заканчивалось. Ведь когда таким паникерам задаешь вопрос «почему ты в этом уверен? почему ты так считаешь?», они не находят, что на него ответить.

Я считаю, что высказывания по поводу того, что «кто-то дружить не хочет, потому что кто-то с кем-то где-то дружит» и «против кого дружить будем» – это детские игры. Я считаю, что к байкерам они не имеют большого отношения. Да, где-то такие вещи проскакивают, как в любом коллективе. И как в любых отношениях.

И ничего удивительного нет. Мы у себя так решили.

А анализировать, предполагать и за кого-то отвечать, почему они думают и поступают таким или иным образом, я не буду брать на себя смелость путаться в догадках, чтобы объяснить деятельность и поступки каких-то других людей и сообществ. Я не хочу этого делать.

В нашей беседе неоднократно в контексте взаимоотношений между МС-клубами звучало такое понятие, как «территория». Что означает «территория» для Мотоклуба, и на сколько это понятие важное? Почему у МС-клуба вообще, в принципе, должна быть территория?

Опять же, это пошло скорее всего от американских мотобанд. Да, есть такое понятие, как территория. Территория фигурирует в контексте, когда существует некий клубный бизнес. И если раньше там это было оружие, наркотики, проституция и так далее, и была территория, которую окучивали те клубы, которые на ней базировались, то здесь и сейчас всё иначе. Ну, мы же не будем асфальт пилить. Для нас территория несколько другое понятие. Я буду говорить за свой клуб и за свое отделение. Мы на себе носим название Мытищи. Для нас это наша территория, на которой мы должны поддерживать определенный порядок в смысле байкерских понятий: не допускать каких-то серьезных нарушений правил молодежью, да и вообще работать с молодёжью, мотодвижение продвигать. Для нас «наша территория» – наш Мытищинский район. Точно так же Мытищинское отделение НВ носит точно такую же нашивку «Мытищи». Для нас понятие «территория» существует в обозначенном ранее контексте. Наверное, у клубов, у которых есть клубный бизнес, существующий на их территориях, у них свои есть понятия этой территории. И если речь про бизнес, я сейчас не говорю о каких-то незаконных бизнесах, пусть это будет мотосервис, кафе или пусть это будет что-то еще, клубы вправе не пускать на свою территорию другие клубы, которые смогут у них этот бизнес перебить. У нас все-таки нет клубного бизнеса. Хотелось бы его иметь, но пока его нет. Поэтому мне тут особенно нечего сказать.

Инициация одного клуба другим: как это обычно происходит, всякий ли МС может инициировать появление другого МС-клуба, и зачем это нужно?

Я видел несколько МСС-клубов, – да, они уже стали MC некоторые – которые ведут себя и позиционируют себя, дисциплина у них достойна того, чтобы они стали MC клубом. И уж коли они именно внутренне созрели для того, чтобы быть МС-клубом, почему бы им и нашивочку соответствующую не иметь на себе? Просто знаю истории нескольких МСС- клубов, и там были такие вещи, что люди внутри МСС-клуба сами не хотели становиться МС. То есть, побоявшись, наверное, некой ответственности и того, о чем мы с тобой говорили, в плане того, что меньше времени придется уделять семье, работе и так далее. И они тормозили это свое развитие. А есть МСС-клубы, которые изначально ведут себя, как МС, и мне даже иногда непонятно: «Ребята, а чего вы не становитесь тем, кем вы должны стать?». Анонсировать не буду, но буквально на прошлой неделе у меня произошел разговор с президентом одного МСС-клуба, где я ему совершенно ясно сказал, что они давно должны уже носить на себе другие совершенно буковки, и он сказал, что, в принципе, да, этот вопрос рассматривается. И я пообещал поддержку со стороны М8. Ну, здесь, наверное, нужно вспомнить клуб «Gurza».

В общем-то не так давно в историческом плане мы знакомы с этими ребятами, но несколько лет все равно это знакомство есть. Нормальные правильные парни, которые были достойны стать МС. Как-то они попали к нам на «Байк-Новый год», и мы сидели за столом, где было несколько президентов МС-клубов. Президент клуба «Gurza» – Салим – достаточно правильно вел себя и отвечал на те вопросы, которые ему задавали ребята. И в общем-то, за этим столом мысль и родилась, что, по большому счёту, если они у себя в республике – в Кабардино-Балкарии – захотят сделать МС-клуб, то по большому счету они не должны ни к кому обращаться. Они у себя дома, и они сами себе хозяева, делают то, что вы хотят. И я им сказал, что я буду только рад, что их статус повысится до МС, потому как они этого достойны. И ребята сделали это. Да, не в тот же день, конечно, но в следующем году же году на свое десятилетие они стали МС. И я скажу, что это один из очень братских наших клубов, с которым мы дружим, общаемся. С Салимом мы постоянно на связи, на звонке, то есть он мне друг, он мне брат.

И это не первый МСС и даже RC клуб, которому мы способствовали перейти на новый уровень.

Ты сказал по поводу поддержки. Это некий новый путь появления МС-клубов, помимо трех, так скажем, общепринятых? И в чем эта поддержка заключается?

Это скорее олдскульная такая тема из Америки середины века прошлого, когда было три этих пути. Наверное, в каких-то небольших городах, где существует один МС, это так и осталось. Это же, наверное, касается республик, где есть доминирующий МС. И все это делается по канонам байкерского мира через доминирующий МС-клуб. А мы сейчас говорим о Москве, об этом муравейнике, где правила, как бы, они есть, но далеко не всегда они соблюдаются, и, скажем так, какого-то одного доминирующего клуба все же нет. То есть их достаточно много – достаточно сильных больших клубов. Кто-то с одними общается, кто-то с другими. Кто-то общается вообще со всеми. Я наш клуб именно к таким и причисляю, что мы в общем-то общаемся со всеми, и у нас ни с кем нету антагонизма. И посему при выпестовывании, скажем так, из клуба формата MCC или же RC в MC-формат, здесь достаточно поддержки определенного круга MC-клубов.

Ну, о себе я буду говорить, может быть, другие как-то это по-другому воспринимают, у нас есть порядка где-то, ну, может быть, десятка-полтора клубов, с которыми мы общаемся: мы на всех мероприятиях практически пересекаемся, мы ездим к ним, они ездят к нам. Есть, конечно, еще много каких-то мест, где мы пересекаемся чуть реже, но пересекаемся. Но вот – этот определенный круг общения, он есть. И если мы говорим о том, что есть братский клуб, с которым мы общаемся, и в общем-то пацаны в нем правильные, ведут себя правильно, и они чего-то достойны, то к нашему мнению прислушиваются и точно также дают им поддержку. То есть они принимают этот MCC, на данный момент, в свой круг общения, где МСС или RC дорастает до МС.

Может быть какое-то время все на них посмотрят, кто как засветится. А может быть сразу поймут, что парни правильные, может кто-то о них слышал раньше или раньше общался с ними, и возникает решение о том, что мы совместно поддержим решение какого-то MCC или RC клуба стать именно MC-клубом. Вот и всё, вся суть этой поддержки.

Чуть раньше мы говорили о клубном бизнесе. Если не бизнес, то на что тогда существуют мотоклубы? Они же проводят мероприятия, они строят себе КХ и так далее. Каким образом осуществляется эта добровольная экономическая деятельность?

Здесь все понятно: в клубах существуют финансовые взносы. Каждый месяц каждый член клуба вносит определенную сумму в Казну клуба. Что касается мероприятий, то каждый клуб подходит к этому вопросу по-своему. Кто-то эти мероприятия превратил в наживу. Есть такие, к сожалению. Мы стараемся мероприятия свои не делать дорогими, чтобы большинство людей не сильно себя ужимали финансово, чтобы прийти к нам на мероприятие. У нас всегда была такая политика: мы стараемся входной ценник и цены на еду на своих мероприятиях ставить по минимуму.

Да, есть есть мероприятия, такие, как «Big Twin» и «Рок над водой», где мы к еде не имеем отношения, этим занимаются другие люди, поэтому за ценники мы там ответственность никакой не несем.

Я хочу сказать, что в нашем случае есть два канала поступления денежных средств в клубную казну: взносы и в какой-то степени проведение мероприятий. В какой-то степени, потому что на моей памяти у нас было несколько мероприятий, в которые мы – и лично я – вкладывались очень серьезно и не имели с них никакого выхлопа, только убытки. Тем не менее я не считаю эти мероприятия провальными. Мы сделали, что могли, мы сделали это для людей. Люди сказали спасибо, это главное.

Какого рода мероприятия проводят М8? И как часто клуб это делает?

В принципе, почти обо всех о них было уже сказано. Некоторые мероприятия мы проводили, но вынуждены были временно поставить на паузу. Та же «Пироговская верста» именно из-за территории немножечко сдулась.

Как долго вы ее проводили?

По сути, мы ее проводили с 2011 года с переменным успехом. Когда первый раз собирались проводить «Версту», мы не достигли окончательного соглашения с местными властями, и подъехал ОМОН и не дал нам провести мероприятие. То есть сцену мы завезли, питание мы завезли, все мы завезли, а людей туда просто взяли и не пустили. В итоге мы с этими ОМОНовцами всю ночь и потребляли то, что завезли. Это был 2011 год.

Потом мы «Пироговскую версту» возродили уже в 2013 году. На новой территории мы ее стали делать. Мы уже говорили об этом, там вроде все пошло, но, по независящим от нас обстоятельствам, с территорией возникли проблемы, пришлось перенести фестиваль на другую площадку. Последнюю «Версту» мы провели перед пандемией в 2019 году, и пока временно ее свернули. Еще у нас было прекрасное мероприятие – «Абхазский берег».

В Абхазии мы делали фестиваль. Было потому, что сначала вмешалась пандемия и сложности со въездом. А сейчас уже сложности с финансовым обеспечением этого всего. Далеко не все туда поедут и из нашего клуба, и из остальных. Сейчас такая ситуация, что мы пока тоже тормознули с «Абхазским берегом», хотя в общем-то ничего мы не бросаем: ни то, ни другое. Всегда на связи с Абхазией, с клубом Аbrek МС. Прекрасные у нас отношения, и обязательно мы что-то вместе еще сделаем.

Сколько раз проводился этот фестиваль? Как так получилось, что клуб российский, головная чепта клуба в Мытищах, а фестиваль в Абхазии?

Идея наша общая с ребятами, но, к сожалению, их уже нет с нами. Ни Пашки Фила, ни Тиграна. Это наша идея была сделать там фестиваль, потому что мы туда ездили, ездили не раз, и там много друзей. Места шикарные, море, солнце, горы. Ну, что тебе рассказывать, ты там была и освещала это мероприятие. Самые позитивные впечатления от него. Мы хотели сделать именно мероприятие, на которое приедут люди отдохнуть на море. И хотели собрать байкеров на той благословенной земле. В принципе, нам это удалось несколько раз. Сколько? Пять раз у нас было мероприятие «Абхазский берег». Нельзя сказать, что мы очень много народа собирали. Все-таки надо понимать, что далеко не каждый вот так вот бросит все, соберется и поедет в Абхазию. Но люди были, они были очень довольны тем, что мы сделали. И с каждым годом это делалось все более правильно. Делали мы это, естественно, при поддержке нашего братского клуба Абрек МС из Абхазии. Им огромное спасибо за поддержку. Один раз делали совместно с мотоклубом Дикая Дивизия, самые лучшие впечатления от нашего сотрудничества! И еще раз повторю, что мы обязательно будем продолжать эту тему развивать. Сейчас мы переключились на другие летние мероприятия: при нашем участии проходят «Рок над водой» и «Big Twin». Поэтому дел хватает.

С Абреками вас, знаю, многое связывает. Не могу не спросить: их становление в качестве полноценного МС тоже ваша работа?

Ты знаешь, я бы не сказал, что это прям наша работа. Для меня Абхазия это вообще нечто такое… Я бы не стал бы так говорить, что это вторая родина, но тем не менее я к этой стране, к этой земле отношусь безумно трепетно. Мне очень там нравится. Я больше 25 лет ездил туда по несколько раз в году, у меня там очень много друзей. И мне всегда для этой страны хотелось что-то сделать, как-то поучаствовать в ее восстановлении после войны, потому что все там шло очень медленными темпами.

И когда мы попали туда уже будучи именно клубом М8, с первым президентом М8 – с Тиграном, с Пашкой Филом, у нас созрело решение, не сразу, но оно созрело, сделать там именно байк-фестиваль. И мы тогда там мотоциклистов-то никого не знали. Мы туда без мотоциклов на тот момент ездили. Мы поехали в администрацию, везде в общем-то как бы оставили там свои телефоны, сказали про свои намерения через друзей. Вышли опять же на администрацию, на руководство республики. И Астик – ныне президент Абрек МС – об этом узнал, созвонился. Он приезжал к нам на собрание зимой, по-моему, это было, когда мы готовили этот фестиваль. Мы тогда с ним и познакомились. Потом мы стали общаться, совместно провели фестиваль. Тогда, в то время, я бы не назвал их клубом. Это было некое мотообъединение, то есть объединение людей с желанием кататься, которые любят мотоциклы, но как бы знание о дисциплине и обо всех вот этих вот клубных делах у них напрочь, скажем так, отсутствовало. Но тем не менее они стремились, они очень стремились изначально. Мы провели этот фестиваль, они нам безумно помогли, мы сделали этот фестиваль вместе с будущим клубом Абрек МС.

И потом мы же провели 5 этих фестивалей в итоге. Я туда вообще очень часто ездил, мы постоянно с ребятами общались именно по поводу вот всей этой клубной жизни. И, ну да, наверное, есть моя заслуга какая-то в том, что они все-таки пришли к тому, что сделали именно клуб.

По большому счету, на тот момент, когда мы общались в 2011 году, у них уже было название «Первый Абхазский клуб». Но как бы клубом это еще не было, скажем так. Они не представляли себе, что такое клуб. И вот, начав общаться не только с нами, потом, естественно, они пришли к тому, что у них есть сейчас. Самое главное, я считаю, что мы сделали для развития Абхазского мото-движения, мы показали российским байкерам, что можно ездить в Абхазию, что Абхазия – не дикая страна, в которой воюют. По большому счету, наверное, такие слухи когда-то и ходили, и многие, я даже помню общение с байкерами, удивлялись, когда я говорил, что мы в Абхазии что-то делаем. «Да вы че? Там же, блин, война до сих пор!». Война уже 20 лет как закончилась к тому моменту, но тем не менее.

Этим фестивалем и российским байкерам, да и не только российским на тот момент, я помню, приезжали байкеры из Эстонии, еще много откуда приезжали ребята из зарубежья, скажем так, не только ближнего, но и из дальнего тоже были интересные персонажи, мы показали, что в Абхазию ездить можно и нужно.

Когда мы проводили фестиваль вместе с абхазским клубом и с Дикой Дивизией, туда весь Кавказ съехался и очень много было интересных знакомств, очень много интересных людей. Нам удалось в Абхазии собрать весь Кавказ, благодаря усилиям трех клубов. Я считаю это хорошим достижением.

Ну и вот это общение наше совместное, наше проведение мотофестивалей все-таки да, привело к тому, что абхазские ребята стали, я скажу, очень достойным МС-клубом. Они первые в республике сделали свой клуб, они развивают мотодвижение, они очень правильно себя ведут и очень приятно, что мы в этом участвовали. Мы постоянно общаемся, постоянно созваниваемся, даже просто так. Если я туда приезжаю, то мы обязательно встречаемся, пересекаемся. Если я даже приезжаю на машине или на поезде, вообще без разницы. Либо я в Сухум приеду к пацанам, либо они приедут туда, где я останавливаюсь, либо же я еду в Сухум и живу там. Всегда они и жилье предоставят, и безумно гостеприимные. В общем, я их считаю братьями. Очень близок нам этот клуб. Нам, клубу М8, и мне лично.

«Рок над водой» и «Big Twin» не совсем клубные мероприятия, так?

Это мероприятия, в которых мы принимаем непосредственное участие. Но мы скорее отвечаем просто за охрану этих мероприятий. Оба эти мероприятия делает наш клубный вице-президент Мытищинского отделения Игорь Бульдог. В финансовые дела этих мероприятий мы не лезем.

Мы именно в организационной части помогаем Игорьку делать эти фестивали. В общем-то неплохо нам это удается. Да, это наше совместное мероприятие с нашим клубным человеком, но это его бизнес. Мы его поддерживаем. Естественно, что клуб определенные какие-то имеет плюшки с этих мероприятий, скажем так.

А какие собственные мероприятия есть сейчас у клуба М8 МС?

Сейчас это «Байк-Новый Год» от М8 МС. Это мероприятие, которое проводится каждый год и чуть ли не с зарождения клуба. Мы делаем его постоянно в одном и том же месте практически. Открытие и закрытие – понятно. Еще раз скажу, что как бы это ни выглядело изнутри, оба мероприятия, оба фестиваля, «Big Twin» и «Рок над водой», тоже проводятся под флагом М8 МС.

Знаю, что у вас есть еще и общественная деятельность: поездки в детские дома и так далее. Расскажи об этом.

Естественно, детские дома. Все наши отделения занимаются помощью детским домам. Это такие мероприятия, которые, знаешь, мы не стараемся обильно освещать. Это то, что мы должны делать и делаем. Это не пиар-акции. Мы не будем их так позиционировать никогда. Это обычная наша текущая деятельность. Мы от неё имеем только удовольствие.

Когда получается сделать для детей что-то, это изумительно. Но, к сожалению, такие инициативы очень часто наталкиваются на непонимание местных властей и руководства тех же самых детских домов: то требуют какие-то согласования для проезда колонн, то везите, это не везите, то детей вообще катать нельзя. Я хочу сказать, что такие мероприятия получаются обычно именно спонтанно: взяли, приехали, что-то привезли, покатали детей, пока никто ничего не понял, и все счастливы. А когда начинаешь согласовывать с кем-то, обязательно на эти бюрократические препоны начинаем натыкаться. Я проходил это не раз.

Поэтому у нас в московском регионе лучше поступать таким образом. Хотя в Щёлково не раз успешно посещали детские дома. И в Моршанске, ребята договорились, и там их приняли правильно. И очень здорово, что они побывали в гостях у детей. Молодцы. Это всегда очень приятно. И повторюсь, и не устану повторять, что поездки к детям – одни из вообще лучших мероприятий, которые проводятся в мотоклубом, потому что общение с детьми дает безумно много положительных эмоций. Свет в их глазах, его ничем не заменить, это классно. Видеть счастливые детские глаза, это счастье. Счастье, когда ребятки, не только мальчишки, а и девчонки, с блестящими глазами, с интересом, смотрят на эти мотоциклы, когда мы их катаем. Это прекрасно!

А говорят, что байкеры любят только потусить и принять на грудь…

А мы и так, и так. Съездить потусить – это тоже хорошо. Принять на грудь или не принять на грудь – это уже дело каждого.

Если мы едем на мотоциклах и одним днём, то, естественно, о принятии на грудь речи не идет. А съездить потусить – это же общение с дружескими, с братскими клубами. Это то, чем клуб и живет. Это то, ради чего мы вместе, ради общения. И это как раз таки то, что происходит постоянно. Каждые выходные проводятся где-то мероприятия, фестивали или просто встречи, дни рождения, которые нужно посетить. Нужно, потому что это наши братья, те, с кем мы плотно общаемся. И в любом случае, когда в одно время проводится не одно мероприятие, приходится разделяться и ехать на несколько мероприятий разными группами. И это то, чем в основном и живет клуб.

В каком году ты стал президентом? Как происходит сменяемость президентов конкретно в М8? И что значит «быть президентом мотоклуба»? Это чин? Должность? Кара небесная? Заслуга? Награда? Каково это, быть президентом?

Ты знаешь, в моем случае это такая немеренная тяжесть, которую пришлось вот прям с земли поднять и тащить, ползти и тянуть это на себе. Тигран, управляя клубом, взял довольно высокую планку, и её нужно было, как минимум, не занизить ни в коем случае. Ну, сначала это было тяжело, потому что я практически всё это тащил один. Пацанам я просто говорил: «не мешайте, я сам все сделаю». Хотя должен отметить, что ту же «Пироговскую Версту» в том году мы провели просто блестяще, все выложились на все 100%! Слава богу, тяжёлый период прошел. У нас действительно очень сильная команда руководства: президенты, вице-президенты отделений. Они выкристаллизовались.

И я очень благодарен этим людям за то, что они поддержали меня, вошли в наш коллектив и тянут эту ношу, а вместе тянуть намного легче, и результат значительно лучше. Да и все остальные пацаны молодцы, за последние годы клуб сплотился, стали единым организмом и, я считаю, сейчас нам всё по плечу!

Как я стал президентом? Я стал президентом в 2013 году после того, как Тигран, Царство ему Небесное, решил выйти из клуба. По каким причинам он так поступил, мне неизвестно до сих пор. Он так решил, и я уважаю его решение. Мы ни в коем случае не поссорились после этого. До конца у нас было очень позитивное всегда общение. Тигран умер в тот день, когда у нас проводился «Байк-Новый год». Он хотел ехать к нам, но его смерть в дороге застала. Это было безумно трагичное событие для нашего клуба и для меня лично, эта дата и то, что случилось. Сложно даже вспоминать. В любом случае, случилось то, что случилось.

«Байк-Новый год» тогда тоже случился, хотя мы и отменили праздничную программу, ибо я знаю, что будь Тигран на моём месте, он бы сделал так же.

Но вернемся к тому, как я стал президентом М8. Ушел Тигран. С ним ушли еще люди. Некоторые потом вернулись. Кстати, вот тот же Игорь Бульдог. Сколько-то времени он без клуба провел, а потом вернулся. То есть он осознал, что клуб ему нужен и что он нужен клубу. Это тоже немаловажно. И сейчас он прям молодец. Буквально недавно он был назначен вице-президентом Мытищинского отделения.

Сменяемость. Я бы такого слова не произносил, потому что нет у нас сменяемости. Ну, так получилось, что Тигран так решил в свое время и ушёл. Я встал на его место. И вот сейчас мы имеем то, что имеем. Я уже сказал, что да, один бы я такого сделать никогда не смог бы. Очень благодарен тем людям, которые были рядом, которые есть сейчас рядом, с которыми мы вместе делали и делаем то, что есть сейчас. До недавнего времени я руководил Мытищинским, материнским отделением, а в прошлом году стал президентом национальным, осуществляю общее руководство клубом.

Президенты отделений у нас выбираются. Ни в коем случае я никого не назначаю. Я считаю, что назначение на должности, тем более на руководящие должности, – это внутреннее дело отделений, потому что ни кто-то из других отделений, ни я, мы не можем знать всего того, что происходит внутри отделения. И посему такие вопросы, как, те, кто ими будет руководить, члены любого отделения должны решать внутри своего отделения.

Было у нас несколько прецедентов, когда многим со стороны казалось, что президент отделения не лучшим образом выполняет свои обязанности, но отделение решало, что он это делает лучше, чем кто бы то ни было. Ему указывалось на недостатки и всё оставалось так, как есть, но уже с учётом рекомендаций. Мы никогда каким-то решающим голосом или большинством голосов руководящего состава не будем менять кого-то из руководителей отделений.

Каким качеством или качествами должен обладать президент клуба? Почему одни становятся президентами, а другие остаются в вице-презах, в секретарях и так далее?

Человек должен быть лидером. Он должен суметь вести за собой людей, заинтересовать их и объяснить, почему он поступает именно таким образом и видит существование клуба именно таким, каким он его видит.

Президент решает, как это всё будет. И не просто авторитарным решением: решил и все сделали. Он должен донести до людей, почему именно так правильно. И люди это должны понять и поддержать его, пойти за ним. Вот это главное качество. В моем случае, президентство – это стечение обстоятельств. Никогда я не хотел быть президентом, никогда у меня даже мысли такой не было. Я на тот момент, когда Тигран решил выйти из клуба, был офицером по безопасности, и мне вполне хватало моей должности. Я считаю, что и тогда я был на месте. Тогда это было решение всех тех пацанов, которые остались в клубе после выхода Тиграна. Те, кто остался, решили, что президентом буду я. И несмотря на то, что мне не хотелось, мне пришлось это сделать. Слава богу, что у меня это получилось. Я доволен теми результатами, которые есть сейчас, которые я вижу.

Разъясни для людей, далеких от мотоклубной жизни суть внутриклубной иерархии: вице-президент, секретарь, казначей, офицер безопасности, дорожный капитан. Для чего в клубе эти должности? Почему клубу не достаточно лидера в лице президента?

По большому счету можно и так: есть президент (President), и хватит. Какое-то время у нас так и было: был я и хватит. Все остальное было чисто номинально. Потом люди начали осознавать своё место в клубе, свою нужность и значимость, стали появляться люди новые, правильные и нужные на своих местах.

Для чего нужны эти люди и должности? Вице-президент (Vice President) – заместитель президента, который в отсутствие президента выполняет его обязанности. Он правая рука, первый помощник президента, который может сделать и берет на себя то, что не успевает или не может сделать президент.

Секретарь и офицер безопасности – это внутренние совершенно клубные дела.

Секретарь (Secretary) — тот, кто ведет протоколы собраний, следит за выполнением решений клуба, которые были приняты на собраниях, общается с секретарями других клубов по поводу приглашений на различные мероприятия. Он, как пресс-секретарь, выкладывает информацию в соцсетях, следит за освещением жизни клуба.

Офицер по безопасности (Sergeant at Arms) – человек, который отвечает за безопасность на мероприятиях различных, которые проводит клуб. Он выставляет охрану. Он отвечает за безопасность клуба и безопасность членов клуба. Есть ещё дорожный капитан, который выстраивает маршруты проезда клуба, выбирает их, строит колонны, назначает отсекающих. То есть тот, кто занимается именно вопросами движения на дороге.

Казначей (Treasurer) – тот, кто управляет финансами клуба. Человек, к которому стекаются все взносы. Он держит у себя казну клуба. Он же прям от души напоминает тем, кто забывает, что платить взносы нужно вовремя. Ну и соответственно ведет все финансы клуба: когда нужно что-то купить, что-то сделать – всё это идет через него. Все чеки, все отчеты всегда все есть у него, и в любой момент это можно потребовать и понять, сколько у нас есть, куда мы тратили, зачем мы тратили.

Руководящий состав понятно, выяснили. А остальные члены клуба, это кто? Какой путь во внутренней иерархии они проходят?

Ну, будем бросаться терминами клубными. Сначала, когда человек знакомится с клубом, он может носить нашивочку «саппорт» – тот, который рядом, который помогает, но который к клубу отношения, по большому счету, не имеет (Support – человек, просто поддерживающий мотоклуб. Можно быть саппортом без намерения вступать в клуб). Он по своему собственному желанию и усмотрению помогает клубу. Он не платит взносы в казну. Он просто при клубе, как бы, волонтёр. Следующее слово и следующая ступенька внутренней иерархии – хэнгераунд (Hangaround – «болтающиеся около»). Он уже платит взносы в казну, на нем, на его жилете, есть нашивочка клубная. Он является, скажем так, кандидатом в кандидаты в члены клуба. По времени нахождение в этой стадии может длиться сколько угодно. Годами это может длиться. Есть люди-раздолбаи, которые выше хэнгераунда не поднимутся никогда. Клубу всё свое свободное время отдавать не хотят, не стремятся никуда, их такое положение вещей устраивает. Значит, пусть ходят в хэнгах, а клубу лишние руки не помешают никогда. Но скажу по опыту, что такие сильно долго в клубе не задерживаются и в итоге все равно отсеиваются. Тем же, которые идут дальше, присваивается уже звание проспекта, то есть это звание уже с перспективой на получение статуса действующего члена клуба. Проспект (Prospect) – это уже кандидат в члены клуба. Он еще не является членом клуба, но естественно, он платит деньги в казну, и у него нашивочки прибавляются на спине. Он уже представляет определенный город. Во многих клубах на «проспектах» уже нашивка МС имеется. С 2019 года и в нашем клубе нашивку МС получают кандидаты в члены клуба. В других клубах нашивка МС вешается исключительно только, когда человек становится полноправным членом клуба и получает звание «мембер». Мембер (Member) – полноправный член клуба. Мы не даем человеку киснуть в проспектах долгое время. Если человек рвется, старается, если он достоин, то с хэнгера до мембера он может развиться за год, но это практически нереально. У нас существует минимум год, чтобы понять, достоин человек стать полноправным членом клуба или нет. Не все за это время показывают себя достойными. Может пройти несколько лет до того как человек станет мембером, но минимально это год.

У нас в клубе есть и те, и те, и те на данный момент. Мы довольно строго смотрим за тем, чтобы в члены клуба могли попасть только достойные этого люди, за которых можно поручиться.

Звание мембера, то есть полноценного члена клуба, у нас дается исключительно раз год, в день рождения клуба и лично из моих рук. Мы стали подходить к этому вопросу серьезнее в последнее время, чем раньше. Не то, чтобы раньше мы делали членами клуба кого-то, кто этого недостоин, но критерии были помягче. Были и те, кто не выдерживал нагрузок, уходил. Я их вполне понимаю. Мы не ссорились. Люди объясняли причины, по которым они выходят из клуба, и спокойно уходили. И мы с ними, в общем-то, дальше продолжаем общение, ровно в том же ключе, как и раньше. Просто они теперь не в нашей семье, скажем так. Нашу поддержку в любом случае они имеют и будут иметь дальше.

Если член клуба остался без мотоцикла по каким-то причинам, должен ли он выйти из клуба?

По идее в уставе у нас прописано, что членом клуба может быть человек, имеющий мотоцикл от 400 кубиков. Если по каким-то причинам – авария или что-то еще – человек остался без мотоцикла, мы это прекрасно понимаем. Если человек имеет возможность у кого-то где-то взять мотоцикл на поездки, мы сквозь пальцы на это можем посмотреть. Плюс у нас есть такая практика, как отпуск, когда человек по причинам, даже не отсутствия у него мотоцикла, а по любым другим причинам может взять в клубе отпуск. То есть он снимает свою жилетку, оставляет ее в КХ, не платит соответственно клубные взносы, но он остается при этом все равно в клубе. Мы так договорились, что на год человек имеет право взять отпуск. Если на данный момент у человека нет мотоцикла, я думаю, что за год восстановить мотоцикл или приобрести какой-нибудь другой, в принципе, возможно. У нас не было таких вообще проблем, чтобы у кого-то не было мотоцикла

Да, были аварии, было что-то, но были какие-то подменные мотоциклы, и в общем-то вполне мы выруливали из этих ситуаций.

Помимо требования, что мотоцикл должен быть от 400 кубов, есть какие-то требования по классу техники?

Думаю, надо развить тему, почему 400 кубов. Потому что во время движении колонны и в момент обгона других транспортных средств, всё-таки нужна определённая динамика для мотоцикла, чтобы он не разрывал колонну. Остановились на таком варианте. 400-ка – это минимум, что может быть у человека, который приходит в клуб. Если меньше, это уже проблема для движения в колонне, как минимум. По классу мотоцикла у нас нет совершенно никаких требований и ограничений. Мы одинаково относимся как к водителям спортивных мотоциклов, так и ко всем остальным. Но так сложилось, что именно спортивных у нас, по-моему, даже и нет ни одного. Это, наверное, немножечко другой характер, что ли. Другие взгляды на жизнь, наверное, у людей, которые катаются на спортах. Я тут ни в коем случае их не осуждаю и не говорю, что это неправильно, просто они по-другому живут и всё. И у них и манера езды, стиль движения, по-любому, совершенно другой. Им наши колонны не интересны ни разу. У нас есть и турэндуро, и классика, и чопперы, и круизеры, и максискутеры.

Я знаю, что есть клубы, в которых существует требование к классу мотоцикла. И существует практика, когда клуб финансово тянет того мембера, у которого по какой-то причине мотоцикл не дотягивает до общих требований по классу. Как ты относишься подобным вещам?

Да никак я не отношусь. Еще раз скажу, что у нас все-таки более демократичный клуб во многих отношениях. Я не считаю себя вправе осуждать людей за приверженность к любым маркам или же классам мотоциклов. Если это нормальный, правильный, хороший человек, который любит мотоциклы, то зачем я буду ему диктовать: “ ты должен ездить на таком-то, а не на другом»? А если он не хочет? И что, мы из-за этого с ним, значит, не будем общаться, и из-за этого он не может прийти к нам в коллектив? Нет, я считаю, это неправильно.

Хотя, каждый в своей песочнице делает то, что он хочет. Если кто-то решил так, то у них пусть будет так, а у нас иначе.

Я считаю, что те клубы, которые ставят эти ограничения, лишают себя хороших и правильных людей, которые любят по каким-то причинам, непонятным для руководства клуба, другие мотоциклы.

Кого точно не возьмут в клуб?

Есть устав МС-клубов. В МС-клубы не берут ментов, пидорасов и женщин.

А как ты относишься к тому, что в некоторых клубах есть силовики?

В нашем уставе черным по белому прописано, что мы не берём действующих сотрудников министерства внутренних дел. Все остальные, в принципе, могут быть членами нашего клуба.

Не секрет, что у нас, как минимум, 10 лет в клубе есть действующий сотрудник следственного комитета. Он военный следователь.

И он не попадает под ограничения, прописанные в нашем уставе, поскольку он не является сотрудником министерства внутренних дел. Ранее у нас были сотрудники ВОХРа – моршанские ребята. Но там и понятно, там с работой проблема.

Почему, на твой взгляд, в нашей стране в уставах МС-клубов существует ограничение для работников МВД? Ведь в нашей стране байкеры, если и ведут бизнес, то вполне законно.

Я думаю, что ограничение осталось со времен появления американских мотоклубов. Для уставов нынешних байкерских, как «рыбу», все обычно брали именно уставы западных клубов, американских. Отчасти, это историческая данность. Хотя с другой стороны, у любой байкерской организации есть что-то и от ОПГ, как ни крути.

Поэтому, наверное, к сотрудникам Министерства внутренних дел есть определенное отношение. И с третьей уже стороны, есть те же Guardsmen LE MC (International Law Enforcement Motorcycle Club) – клуб, который состоит из действующих сотрудников. И они пишут на своих жилетках LE.

Я не вижу ничего зазорного в том, чтобы общаться с ними. Было у нас несколько эпизодов общения. Даже во многих больших крупных отечественных клубах в составе есть действующие сотрудники силовых структур. И они с этим живут нормально.

В нашем клубе было принято такое решение, действующих сотрудников МВД в клуб не брать. Мы писали устав узким руководящим составом своего клуба и решили эту тему сформулировать для себя именно так.

Изначально нельзя было иметь в составе клуба всех сотрудников силовых ведомств и структур. Мы же урезали до действующих сотрудников МВД. Тут у каждого клуба всё по-своему. Может быть, в других клубах уставы более лояльные к ним или же, наоборот, нелояльные ко всем.

Я не хочу видеть в клубе именно действующих сотрудников Министерства внутренних дел. Может быть, у меня лично какое-то предвзятое отношение к ним, связанное с моим прошлым. И хотя ни одно решение не принимается мною лично, устав писался коллегиально и уточнялся и подправлялся много раз, мы вместе решили сделать акцент на этом моменте именно с такой формулировкой.

Есть утверждение, что байкеры вне политики и против политики. Что здесь подразумевается, и как ты себе это видишь?

Я это себе вижу ровно так, что вне политики. Не единожды мне поступали предложения от некоторых партий вступить туда. Были предложения где-то в администрации чем-то заниматься. Я совершенно не хочу связываться с этим. Не хочу на себя брать такую или какую-либо еще общественную нагрузку подобного плана. Опять же, и это не только мое мнение, байкер – человек свободный, он не должен зависеть от каких-то политических моментов. Лезть в политику для байкера, это неправильно. Неправильно, когда руководитель клуба или кто-то из руководящего состава клуба залезает в политику и начинает тащить туда своих друзей, своих братьев. Поэтому я не хочу этого даже касаться, а тем более не хочу тащить туда своих и потом перед ними держать ответ за всё, что происходит. Я считаю, что политика и приверженность к определенным политическим кругам ограничивают ту свободу, ради которой мы назвались байкерами и сели на мотоциклы.

Для новоиспеченных граждан России существует закон, что они должны сдать экзамен по русскому языку и экзамен по истории страны. Как ты считаешь, новоиспеченные клубные байкеры должны ли знать историю своего клуба и историю мотодвижения в целом?

Как мы знаем, это уже показала практика, историю клуба человек знать должен, потому что мы столкнулись уже не раз с тем, что человек какое-то время пребывает в клубе, а потом выясняется, что ни черта он не знает о том, чем клуб жил и как. А у человека совершенно другие представления об этом. И он говорит: «Да ну его! Куда я вообще пришел?! Я не так себе все представлял». То есть, ты сначала тогда уже изучи, узнай всё и делай вывод, нужно ли это тебе изначально, чтобы мы не разочаровывались, и чтоб ты не разочаровывался.

По поводу истории мотодвижения, не думаю, что это должно прямо вот заучиваться, но общее представление естественно нужно иметь о том, куда ты вливаешься и что там тебя ждет.

Каким образом человек это может узнать? Существует ли внутри клуба какая-то фиксация событий, проводится ли мотоликбез?

Естественно, фиксация событий существует. Может быть она существует не на бумаге, но в любом случае она ведется. Опять же есть соцсети, что-то еще есть.

С новоприбывшим членом клуба в обязательном порядке должен поговорить президент или вице-президент. Сесть за стол и рассказать историю клуба: чем клуб дышит, как живет, с кем общается и каким образом; историю общения, историю становления. Это всё должны человеку рассказать. Это не обязательно в письменном виде должно быть. И не такая уж у нас изобилующая датами и событиями история. И тут не может быть экзаменационных вопросов по поводу того, к примеру, в каком году был фестиваль «Абхазский берег», и в каком городе он проходил. А общую историю клуба новопришедший должен знать. То есть, по поводу тех же Ночных Волков, у нас были стычки со своими же по поводу того, что клуб общается с НВ, типа: «А мы не знали, что мы с ними общаемся. А мы думали иначе. А нас не устраивает это».

Ну, как это вы не знали, если мы приезжаем на какие-то мероприятия, где мы совместно ездим рядом?

Много таких случаев было?

Два очень неприятных для всех нас эпизода было.

Первый прецедент. Пришел к нам в клуб один человек. И получилось так, что на нашем мероприятии, на нашем дне рождения, он конкретно перепил и начал вести себя весьма неадекватно и плохо. Начал приставать к людям. Иными словами, вел себя неправильно.

Несколько раз ему делали замечание. Никак на него это не подействовало. Его пытались и скручивать. С него сняли жилетку. «Сняли жилетку» в том смысле, чтобы он не позорил ни себя, ни клуб. Такие вещи тоже бывают. Если человек начинает вести себя неадекватно, по-хорошему он сам должен это сделать, отдать жилетку одноклубникам, понимая, что цвета позорить нельзя. Ну вообще, братья помогут.

С него сняли жилетку и оставили его в Посаде переночевать, то есть каким-то образом уложили его. Чего уж там, каких он слов наговорил вечером опустим, парни тогда сделали скидку на его неадекватное пьяное состояние. С утра, похмелившись, он начал гнать ровно ту же самую пургу, за что получил в лицо. Пацаны не сдержались уже. При этом, пары зубов он лишился. После этого он ко мне приехал домой. Извинялся за свое поведение. Просил прощения, говорил, что больше такого не повторится. Я, в принципе, понял, почему всё это случилось. Мы отнеслись к этой истории довольно лояльно, потому что мы хотели человеку дать шанс. Потом он решил выйти из клуба. Ну вышел-вышел, ладно. А потом началось: «Верните мне деньги, которые я потратил на зубы». Не хочу углубляться в эту историю, но человек не понял, за что получил. Я единственное, что мог сказать, что я еще раз с пацанами Посадскими поговорю, которые это сделали, и, если они за собой какую-то вину чувствуют, то, может быть, они что-то ему и компенсируют. Когда я у них спросил, они сказали: «Если он еще раз в Посаде появится, выбьем остальные зубы». Сильно он запал в душу им своим поведением. Ему было отказано в компенсации его затрат. Но речь-то не об этом. Через какое-то время мы видим его в другом клубе. Клуб достаточно хорошо мне знакомый. Я приехал на разговор к офицеру безопасности этого клуба, объяснил ему ситуацию. Он обещал разобраться, а разобравшись, сказал: «этот человек объяснил свой уход из клуба М8 тем, что он узнал, что М8 общается с НВ». Что? Мы ни от кого никогда свое общение с НВ не скрывали. И он, персонаж этот, это прекрасно знал, придя в клуб. Я совершенно точно знаю, что он знал об этом.

Но есть в этой истории еще один момент. Мне неприятно и непонятно, почему руководство того клуба, куда он пришел, после того, как до них было донесено, что он сделал и, что он их обманул, придя в клуб, держат его при себе. Я их спросил: «Чего вы ждете тогда от этого человека, если он пришел в ваш клуб и начал в нем свой путь с обмана своих братьев?». Тем не менее я вижу этого человека в этом клубе и в полных цветах. Это мне очень неприятно.

Ребята, вы живете своей жизнью. Если вам нравится иметь в своих рядах, среди своих братьев, своей семьи, таких вот персонажей, это ваше дело. Я не буду прерывать общение с клубом, если в клубе есть человек, который мне неприятен, непонятен, и с которым я общаться не хочу. Я с клубом общаться буду. Но для себя мы приняли решение, что с ним, с персонажем этим, мы не общаемся. Он не рукопожатен для нас. А они, да, они живут, имея в своих рядах такого персонажа.

Мы же начали разговор с того: «Нужно ли изучать историю клуба вновь пришедшему туда?» Так вот, нужно! Потому что, если бы до него это было донесено официально, если бы с ним сел президент и поговорил об этом, тут бы уже не было вопросов. Он бы никому никогда таких вещей, таких соплей на уши вешать бы не стал.

Или другая ситуация, связанная с историей клуба, у нас была. Бывший президент московского отделения повел себя, я считаю, совершенно неправильно. Он в какой-то момент начал возмущаться тем, что мы дружим с НВ. Говорил, что, дескать, мы не можем и мы не должны дружить с НВ. Собственно, именно на этой волне он и вышел из клуба. Я всё время у него спрашивал: “ Ну ты же, когда пришел в клуб, ты ездил на мероприятия под общими знамёнами, ты что, этого не видел? Тебе тогда «одна бабушка» не рассказывала, какие плохие Ночные Волки и что с ними нельзя дружить? Тебе всё это только сейчас в голову пришло?». Он каждый раз не знал, что ответить.

В итоге получилось так, что он ушел. Он человек-то неплохой, и, по большому счету, отделение он тянул нормально и правильно. Но такие разговоры, такое поведение – это неуважение к истории клуба. То есть ты пытаешься сейчас переделать и переписать историю клуба. Ты, который пришел через 10 лет, грубо говоря, после создания клуба, и ты пытаешься нам рассказать, как нам себя вести, с кем дружить и с кем не надо, такое не пройдет. Пришлось расстаться с этим человеком. Подобное же произошло в Сергиевом Посаде. Там президент запудрил этой ересью мозги своим пацанам, и они вышли практически полным составом. После этого мы даже приостановили существование нашего отделения в Сергиевом Посаде. Сейчас, естественно, восстановили, и, по моему мнению, новый коллектив значительно лучше ушедшего. К его подбору требования были выше и это оправдало себя.

Так вот, после таких ситуаций было принято решение, что с каждым новоприбывшим, как минимум, проводится беседа – разговор с президентом того отделения, куда человек пришел, чтобы избежать подобных инцидентов в будущем.

Клуб несет ответственность за своего мембера. Мембер в свою очередь несет ответственность за клуб.

Естественно, естественно. По всем правилам и понятиям, клуб должен сначала вписаться за человека, а потом уже разбираться с этим человеком, был ли он прав. Но действительность нам диктует порой совершенно другие вещи. И по мне, лучше разобраться изначально сразу со всеми. Не кидаться толпой, грубо говоря, на какого-то человека, который что-то сделал, а выяснить причины, почему это случилось. И я тебе скажу, что в подавляющем большинстве случаев эти конфликты разруливаются на стадии их начала. Виновный приносит извинения, и не доходит до чего-то серьёзного.

Опять же, все люди, и должны понимать, что не всегда можно сдержать в себе какие-то эмоции. И каждый когда-то бывает неправ. И я всегда за нормальный подход, за выяснение того, что произошло изначально и на месте. И чтобы понять, насколько все серьезно и насколько это можно разрулить сейчас. Потому что такие конфликты могут выливаться в войны, которые часто того не стоят. Условно кому-то на ногу наступили, а тот ответил, и понеслось. И если это своевременно не разрулить, то это может привести и к поножовщине, стрельбе и так далее. Поэтому и определенные законы, правила в мотоклубах нужны.

Какие-то ситуации в мотомире вообще неизбежны. Конфликтные ситуации, я считаю, возникают скорее между людьми, чем между клубами как таковыми. В той ситуации, которую я обрисовал выше, у нас есть своя позиция: мы общаемся с этим клубом и будем общаться. И в итоге мне все равно то, что люди хотят видеть в своих рядах и называть братом человека, который их обманул при входе в клуб, это их дело. И чего от него ждать в дальнейшем, их дело, их проблема, их головная боль. То, что от меня зависело, я сделал, я до них донёс, что было изначально и как это было, и привел доказательства своих слов. Дальше мы с этим человеком, естественно, общаться не будем. Ну, а с клубом общаемся. Дай бог им здоровья, процветания и ровных дорог. А так, конфликтные в ситуации всегда возникают именно между людьми. Но если в межличностные отношения втягивают клубы, по мне это очень неправильно и показывает слабость того человека, который это пытается сделать. К сожалению, такие персонажи ещё не вымерли.

Ты в разговоре затронул тему перехода человека из одного мотоклуба в другой. Какое отношение к этой теме в мотомире, и как это регулируется?

Правил нет никаких, в уставах ничего не прописано обычно. Поэтому у кого как получается. Естественно, в любом случае отношение к человеку, который вышел из одного клуба и перешел в другой, далеко не всегда будет особо хорошим ни у одних, ни у других: ни у тех, от кого он вышел, ни у тех, к кому он пришел. Последние прекрасно понимают, что и дальше может быть то же самое. Не сильно любят тех, кто из клуба в клуб переходит. Таких людей называют «дельфинами» – нырнул, вынырнул.

Хотя с другой стороны, если люди объясняют свои поступки, то такое вполне может быть, обстоятельства бывают разные, и во всём нужно разбираться. У нас есть такие люди, которые вышли из одного клуба и пришли к нам. И они своё решение объяснили достаточно логично и правильно. Я их прекрасно понял, их поступок был полностью оправдан. 10 лет ребята в клубе, и ничего плохого о них сказать не могу. Наоборот, только одни хорошие слова. Я думаю, ты знаешь, о ком я говорю. И ситуацию ты эту знаешь. Опять же, бывало, что от нас уходили люди в другой клуб. Ну, как минимум, одну такую ситуацию я помню. Но тоже человек свой поступок объяснил. Не сказать, чтобы мы там остались прям какими-то большими друзьями, но вполне себе нормально общаемся.

Наверное, ему хотелось чего-то такого совсем армейского. Мы же все-таки иначе строим свою политику. У нас более лояльное отношение и к дисциплине, и к людям. Поэтому, если кто-то ищет чего-то более жесткого, пусть ищет. Именно поэтому людям приходящим в клуб нужно понимать, куда они пришли. То есть изначально им надо максимум информации давать, чтобы они понимали, это то, что они ищут, или всё-таки им нужно что-то другое. Это ещё одно доказательство того, что историю клуба нужно знать, и не только историю, а вообще понимание клуба должен иметь каждый, кто туда приходит. В том числе и для того, чтобы не было потом «нырков» этих.

Зачем клубу из Мытищ отделение в Моршанске, не ближний свет, да? Зачем, в принципе, клубу региональные отделения?

Я объясню. У нас все отделения достаточно рядом: Москва, Мытищи, Сергиев Посад, Щелково. И это разные отделения, потому что всех вместе собрать достаточно сложно на собрание для принятия каких-то решений. И потом, как ни крути, отделения – это уже изначально сложившиеся своеобразные ячейки: люди, которые с детства дружили, общались, гуляли, потом катались на мотоциклах, на мопедах. Это уже состоявшиеся какие-то сообщества. Они уже отделения, по сути. И к ним приходят люди из их города, района, в большей степени знакомые. Посему, если они хотят носить на себе цвета нашего клуба, ими выбирается старший их отделения.

Мы на них смотрим, мы понимаем, что да, это можно, это правильно, это хорошо; понимаем, что к нам приходят нормальные, правильные люди, которых мы готовы принять в свою семью; что они ее только укрепят и сделают лучше. В этом случае они становятся нашими отделениями.

Моршанск – отдельная тема. У нас в свое время в Мытищинском отделении был пацан, Дэнчик Редван. Очень хороший, правильный человек. Именно настоящий брат, настоящий член нашей семьи. Он очень болел за клуб. Жил он, в принципе, в Москве. Однажды приехал к нам на фест, и ему все понравилось. Он вошел в Мытищинское отделение. В Мытищинское, потому что на тот момент было только оно, больше тогда отделений не было. Это было первое наше отделение до того, как стали появляться другие. Дэнчик родом из Моршанска. И у него была мечта в Моршанске открыть наше отделение. Тогда это было не очень актуально. А потом случилась беда, он разбился на мотоцикле по пути домой. Он ехал в Моршанск, и в Рязанской области он разбился. Страшная авария была. Его там разнесло просто на части. А ребята – его компания, с которыми он вырос, к сожалению, уже после его смерти, познакомившись с нами, в память о нем решили встать под наши знамена, и мы открыли Моршанское отделение М8 МС. На тот момент проспектовое. Сейчас у нас полноценное Моршанское отделение. Они молодцы. Они в Моршанске действительно продвигают мототему. И они в Моршанске действительно МС-клуб. Ни разу не было каких-то сомнений или сожалений о том, что мы сделали. Да, это далеко, но тем не менее это наши братья.

Когда какие отделения открылись?

Первое отделение – Мытищинское отделение, понятно. Потом открылось Сергиево-Посадское отделение. После Посадского отделения Моршанское отделение, а потом Щёлковское и Московское.

И все же, почему люди вместо того, чтобы открыть свой клуб, той или иной формации, открывают отделения других клубов, к примеру, М8 МС?

Наверное, у них есть определенное отношение к какому-то клубу. Все зависит от ситуации. Не все готовы с самого начала поднимать клуб, это очень непростой и очень небыстрый процесс. А М8 – клуб уже достаточно известный, уважаемый, со сложившейся репутацией, и люди, приходя в него, понимают, куда они пришли. Это не то, чтобы взять и сделать что-то новое – это прийти туда, где много чего есть и своим присутствием привнести еще больше. Это тоже немаловажно.

И меня, как минимум, это радует, что в начатое нами дело идут люди, что уже есть к нам определенное уважение, что усилия тех, кто стоял у истоков клуба, не прошли даром.

И напоследок. Чем полезен клубу мембер, понятно. Что может дать клуб, пришедшему в него человеку, помимо ощущения братства? Насколько сильна эта общность на деле?

Самое главное, ты правильно говоришь, что это ощущение того, что есть братья, которые помогут. Это очень важно. Естественно, когда у кого-то что-то случается, мы помогаем и морально, и материально, и физически, и как угодно. Мы семья. Я не знаю, как иначе объяснить понимание того, что рядом с тобой есть люди, которые за тебя болеют, которые тебе помогут, которые приедут на помощь.

Для меня очень показательна буквально недавняя история, когда у меня сломался мотоцикл, сломался серьезно. Пацаны всегда были рядом: кто-то ездил за одной запчастью, кто-то за другой, гоняли по всей Москве, собирая нужное, кто-то помогал мне снимать двигатель с мотоцикла, кто-то помогал перебирать, кто-то ставить.

Все время ребята были рядом, и, чем могли, они мне всё время помогали. И не только они. Я не могу не упомянуть этого человека, я думаю, что прочитав, он узнает себя. Огромное спасибо, просто огромнейшее спасибо нашему уже бывшему члену клуба. Он когда узнал, что у меня эта беда случилась, а у него свой небольшой мотосервис, он сказал: «Приезжай. На тебе подъемник, на тебе лебедку, на тебе инструменты, на тебе всё! Делай».

Он меня очень сильно выручил, потому что меня очень время поджимало. И он по максимуму помог. Побольше бы таких людей!

Да, к сожалению, он уже не в клубе, он вышел. Объяснил свой выход из клуба, я его понял. У нас есть люди, которые вышли по понятным и по правильным причинам. Мы продолжаем с ними общаться и дружить. И это один из таких людей.

Еще, по поводу взаимовыручки, взаимопонимания среди мотоциклистов или байкеров, как бы их мы не называли. Когда мы по дороге едем, у всех принято, как минимум, поприветствовать друг друга. Причем, когда мы едем, мы же не видим в каких цветах едет человек. Ну, про нас я говорил, что мы по большому счету дружим со всеми. Но даже другие клубные байкеры, у которых, возможно, с кем-то какие-то межклубные распри имеются, они тоже, не видя, кто перед ними, всё равно поднимают руку в знак приветствия, потому что они видят, как минимум, своего по крови, то есть такого же байкера.

Должен ли байкер на дороге помочь другому байкеру, даже если тот в другом клубе и даже, возможно, в не очень дружественном?

Я считаю однозначно, что должен. На дороге равны все. Там не существует каких-то обид или войн, если они где-то и есть. На дороге все равны. Если байкер стоит на дороге и просит помощи, я считаю, что другой байкер обязан ему помочь. А иначе для чего все вот эти приветствия, всё вот это для чего? Это, конечно, тоже душу радует. Но тем не менее скажу: если ты в дороге сломался на машине, можно стоять до морковкиного заговения, из автомобилистов мало кто остановится, а стоит остановиться на мотоцикле и дать понять другим мотоциклистам, что у тебя есть проблемы, шлемом на земле, к примеру, байкеры остановятся все. И многие байкеры, которые в этот момент на машинах, тоже останавливаются, стараются помочь. И я всегда останавливаюсь, если вижу, что у другого байкера какие-то проблемы. Все из наших так сделают. Но тем не менее я знаю, по крайней мере, одного такого, которого я и человеком-то называть не буду. Да, есть такой персонаж, который на дороге даже ни с кем здороваться не станет. Говорит: «А я не буду здороваться. А может быть он (едущий на встречу байкер – прим.) пидорас.» Мне очень резануло слух его высказывание, выбесило просто.

Я считаю, что если ты, не зная человека, уже о нем так думаешь, то ты сам и есть то самое слово. Да нет, гнида конченная, как таких еще назвать?! И не могу я понять, как он, вообще, может считать себя байкером? Как его можно после такого считать байкером? Как с такой позицией по жизни, имея в себе такое отношение к своим братьям, в этом мире можно существовать и пользоваться даже каким-то уважением? Ну ты же не знаешь, ты не видишь, кто это едет по дороге тебе навстречу, и почему ты огульно так называешь кого-то? Очень много хочется сказать по этому поводу, но я здесь не буду этого говорить. В принципе, это был последний день, когда мы с тем персонажем общались. Не могу сказать, что он стал последним именно из-за этого высказывания, но и из-за этого в том числе.

Таких вообще много, кто не поприветствует и не поможет другому байкеру на дороге?

Нет, таких очень мало. Таких гнид очень мало.

Self Named Bros МС Москва

Дата образования: с 15 июля 2010 МСС, с 2013 МС

Статус / регион: МС

Отделения: материнка – Москва, Собинка, Жуковский и Костерево.

Президент / национальный президент: «Беркуд», с 2010

Когда, где и как образовался клуб Self Named Bros? С чего всё началось?

Президент Self Named Bros МС Москва, «Беркуд»: Давай с предыстории. Первая поездка состоялась в 2009 году. Это когда Ночные Волки открывали свой первый Севастополь (Байк-Шоу в г. Севастополь, гора Гасфорта. 10—11 июля 2009. Организаторы – мотоклуб Ночные Волки МС. В период со 2го по7 июля в сторону Гасфорты из Байк-Центра в Москве выдвинулись несколько мотоколонн. Одна из колонн, о ней идет речь в интервью, выехала из Байк-Центра 7 июля и состояла из 54 единиц техники. Колонна шла по маршруту Москва-Белгород-Запорожье-Севастополь.). Кстати, NEFORMAT TV тоже ехал в этой колонне, если ты помнишь.

Такое не забудешь. С некоторыми из тех, с кем мы познакомились в той поездке, мы общаемся и дружим до сих пор.

Мы еще друг друга не знали в то время абсолютно. Мы были знакомы только с одним человеком, который с нами был уже потом в клубе. Остальных людей мы не знали. Как нас в колонне поставили, мы так друг за другом и ехали. Ну и понятно, на заправках, на остановках, слово за слово, так мы и познакомились: «Тебя как зовут? Меня Миша, меня Серёга, меня Миша, меня Андрюха». В общем, познакомились в процессе пути. Доехали благополучно до Севастополя двумя днями с ночёвкой. Ну и, соответственно, как ехали, так и лагерь рядом поставили. И уже на самом фестивале держались друг друга, вместе. Обменялись телефонами и потихонечку сдружились. И эта поездка в Севастополь, первая у нас, нашу первую шестерку, костяк, из которого потом образовался сам SNB МС, и сплотила. А через некоторое время, после того как вернулись, на будущий, уже 2010 год, мы поехали весной на байкфест в Белоруссию этим же составом, этой же шестерочкой. Собрались, поехали. Прекрасное было путешествие, замечательное. Ну и там, вечерком уже, так сказать, за кружечкой пивка, посидели, почесали репу, сказали: «Ну, может быть мы что-то свое создадим?». Один говорит: “ Как бы, стрёмненько немножко, вот так вот, с бухты-барахты, но давай попробуем, чем черт не шутит». Дядьки все взрослые уже, с яйцами. Решили, что попробуем. Ну, все-таки, на тот момент, чтобы было понятно, в 2010 году открыть клуб в Москве было не так просто. Для этого нужно было спрашивать разрешение у Большой Четверки (Hells Angels MC, Outlaws MC, Pagans MC, Bandidos MC. Все эти клубы имеют филиалы не только в США, но и во многих странах мира. В РФ из четырех клубов представительства имеют только три), либо у клуба, кто доминирует на этой территории. Ну, мы ребята не слабого десятка. Но все равно, для начала Self-Named Bros был открыт как MCC, не как MC, а как MCC. Правда, устав был написан сразу как MC-шный устав, и все патчи: рокер верхний, рокер нижний и так далее ничем по расположению и типу не отличались от MC-шных Цветов. MCC не имеет права носить такие рокера. У МСС может быть только задняя мишень и соответственно аббревиатура. У нас все цвета выглядели уже как MC-шные. У нас был замах сразу на то, что в будущем мы все-таки станем MC. Мы не ошиблись. И вот в Белоруссии на байкфесте было принято такое решение, а по возвращению с этого фестиваля было собрание: “ Ребят, ну давайте, чего теперь? Пишем устав, разрабатываем нашу колористику, наш шрифт, нашу мишень». Предложений было много, споров не так много, но все равно.

Что символизируют элементы на ваших Цветах?

Помнишь раньше на столбах были таблички» Не влезай – убьет!»? Там был череп с костями. А теперь представь череп на нашей мишени. Так вот наш череп четко срисован с черепа на той табличке. Он был взят за основу был, а потом уже был добавлен русский шлем, шлем воинства русского. Было добавлено 6 звеньев цепей, которые символизируют 6 офицеров клуба. Был добавлен очищающий огонь слева-справа, который согреет братство в трудные времена, или наоборот, на нем можно поджарить кого-то при необходимости. И дорога, которая идет в перспективу, соответственно. И все это во фрезе. Фреза имеет такой смысл: это заточенный металл, которым можно резать металл. По смыслу, если по-простому, то: «Даже, если у вас железные яйца, мы можем вам их отрезать, если что». Шрифт мы тоже придумывали свой. Опять же взяли цвет для верхних и нижних рокеров не такой, как у многих. У многих там чёрный, белый, зелёный. У нас он васильковый, нижняя подложка, на которой написан текст, у нас василькового цвета. Конечно же смотрели, чтобы цвета не повторялись, за повтор рокеров могут спросить.

Так как клуб образовывался с нуля, не хотелось никого, так сказать, задевать. У этих красные рокеры, у этих белые, у этих зеленые, у этих желтых, у этих оранжевые. А вот таких вот – васильковых – ни у кого нет. Поэтому, чтобы уже запомниться и иметь свое лицо, и чтобы ни с кем уже не было повторений, сделали так. Хотя где-то лет пять назад я видел людей, они, конечно, уже давно развалились, «Банда Рояля» RC. Мы их видели на каком-то фестивале. Их даже перепутали немножко с нами, издалека можно перепутать. Тоже московские ребята, но они совсем недолго просуществовали. Мы их на одном фестивале увидели, сказали: «Ребят, как бы это, нужно, либо уничтожиться самим, либо поменять колористику». Ну и второй момент, почему васильковый цвет, все-таки в наших цветах есть повторение российского флага: белый, красный, синий. Ну, синий пусть и васильковый, но все-таки там проглядывается колористика российского флага.

Короче, все мы придумали, утвердили. И потом, соответственно, когда уже все было готово, был такой у нас знакомый, Дима Химик. Он, наверное, и сейчас есть. Он нам «цвета» отшивал. Он много кому шил. Мы к нему обратились, и он нам сразу сделал 6 комплектов: все патчи, все верхние и нижние рокеры – все сделал. Плюс еще сделал нам балахоны. Я балахон до сих пор ношу, вот уже сколько лет, а он еще так и не сносился, хотя я его ношу, что называется, и в хвост, и в гриву. Качественно Дима Химик сделал и очень нам помог, молодец. И вот, когда мы пошились, встал вопрос: «А надо ли нам к кому-то все-таки обращаться (для открытия МСС требовалось разрешение других клубов, о чем говорилось ранее)?». Все готово уже. Вот они – все патчи – лежат, лежит устав, сидит шесть здоровых мужиков, но еще ничего не нашито. Будем обращаться к кому-то или не будем?

Была определенная пауза. А может все-таки обратиться? Было голосование, и мы приняли решение, что не будем ни к кому обращаться, и будь как будет. «Самоназванные братья», – мы сами себя провозгласили братьями. А раз так, то ни у кого мы разрешения спрашивать не будем. Потом разберемся. И получается, что день рождения нашего клуба выпало на 15 июля 2010 года. Это официально. Есть такая даже фотография где-то.

А почему решили не обращаться? Мнения же были разными вроде?

Подумали и решили, что мы все-таки справимся, если что. То есть была какая-то уверенность. В каждом члене клуба была на тот момент сильная уверенность, потому что костяк сплотился. Время прошло немного, но костяк настолько сплотился, что это чувствовалось на тот момент: мало было людей, но кулак был настолько вот сжат из этих шести пальцев, что в принципе, были готовы на любое развитие событий. И большинством голосов мы решили не обращаться никуда и ни у кого не спрашивать разрешения.

Это потом когда-нибудь вызывало какие-нибудь вопросы?

Слушай, ни разу. Вообще ни разу. Единственный момент был, вот я как сейчас помню, это был опять же 2010 год. Это был второй Севастополь. И мы приняли решение ехать опять же к Ночным Волкам, но уже в своих цветах. Вопросов не возникало на въезде, но они смотрели такими глазами, ну, ты понимаешь. «Вратари», которые там стояли на воротах, где заезжают люди, этот клуб не знали, не видели. А внизу еще написано «Москва», не «Россия», а именно «Москва». И цвета чистые абсолютно, новые. Вопросов не было, но взгляды были, конечно, мягко скажем, недоуменные, вот такие болты. То есть мы на второй Севастополь приехали уже, так сказать, клубом. Без знамени мы въезжали, понятно, без своего флага, но мы въезжали в своих новых цветах, и никто даже ничего не спросил, ни у кого никаких вопросов не было. То есть всё у нас было организовано. Мы держались в своём лагере, ходили, как правильно, не меньше, чем по три человека. Никто никаких вопросов не задавал. Ну и соответственно, потом уже никто вопросов тоже не задавал. И не задаст уже никогда.

В 2012 году 15 декабря, будучи еще МСС, мы открыли свой чаптер в Собинке.

Это наше было первое отделение – Собинка. Это Владимирская губерния. А в 2013 году уже встал вопрос о том, что, пора бы нам уже, как бы, букву одну-то и убрать.

Но тут обращались мы не то что с просьбой, а за, так сказать, благословением. Мы уже плотненько с одним клубом из Большой Четверки контактировали. Можно сказать, задружились. И с Ветерансами мы задружились. В то время еще Фрол (Павел Фролов – один из основателей байкерского движения в России. Был создателем и до своей кончины 23 сентября 2014 года возглавлял мотоклуб «Veterans MC», был председателем Союза мотоциклистов России и учредителем Гильдии Каскадеров России) был жив, царствие ему небесное. И вот Фрол и дал добро лично на то, чтобы мы стали МС. Он сказал: «Ребят, мы вас знаем и мы не против». То есть даже можно сказать, что Фрол был «крестным отцом» нашим. А из Большой Четверки благословение мы тоже получили от одного из клубов. Не будем его называть, но тем не менее добро было дано.

Не то, чтобы мы спрашивали: «Не будете ли вы против?». Был задан вопрос: «Мы решили стать МС. Как вы на это смотрите?». И Фрол сказал: «Пацаны, давайте! Вперед!». Хотя по непроверенным данным у него с Александром Сергеевичем были некоторые разногласия в духе «никого ты открывать и крестить не будешь». Но он на это, я так понимаю, положил свой определенный прибор, и нас, так сказать, благословил на то, что мы буковку одну уберем. Это было в 2013 году.

Как мне известно из уст участников событий, свои разногласия в этом вопросе они решили до того, как дали добро на открытие вам и еще ряду МС-клубов.

Ну, и хорошо. И был такой хороший у нас, так сказать, сейшн. На то время у нас клаб-хаус был на Юго-Западе. Был у нас бар «Фреза». Там это все и происходило. Чинно, благородно, с музыкантами, по всем правилам: целовали флаг, принимали присягу, клялись быть МС-шниками до победного. Тогда туда Собинка уже приехала со своими МСС-шными маленькими патчами, которые были там же и срезаны. И им были вручены МС-шные патчи. Там же на месте они их и пришили.

Короче, клуб начал потихонечку разрастаться уже в статусе МC. Дальше 5 апреля 2014 года было открыто отделение в городе Жуковский. Это было наше второе детище.

Там никаких вопросов ни у кого не возникало. Мы тоже открыли и сказали местным. DAR MC Раменское назывался этот клуб. У них еще потом барагоз с Бандидосами там произошел, и их там всех порасшивали (DAR MC Раменское. Не существует. Дата роспуска 2018 г). Короче, мы с ними просто встретились и сказали: «Мы открываем на вашей территории отделение. И Clubhouse у нас будет здесь, и все». Они говорят: «Ну ладно, нормально все».

Это то, что касаемо 2014 года. Спустя еще пару лет люди к нам потихонечку подтянулись, но это все в Владимирское направление: что Костерево, что Собинка, что Жуковский. В 2016 году 13 февраля мы открыли еще одно отделение, в городе Костерево.

Там тоже все, как положено. Никого не спрашивали, просто открыли Костерёвское отделение, как бы всё: флаг, цвета. Всё нормально. Там вообще МС-шников никого близко не было. Самые ближайшие – «Волки» (Wolves MC) Владимирские. Мы с ними потом начали более плотно общаться. У них тоже Владимирское направление.

В 2019 году мы открыли ещё одно отделение – в городе Лакинск. Это то же направление, Владимирская дорога. Но вот с Лакинском получилось немножко не очень хорошо. В этом году мы их расформировали. Ребята вроде активно начали, но потом один ушел, второй – в отпуск, третий еще куда-то, четвертый заболел. В общем, у них нехватка народу, и развития с их стороны никакого. В этом году мы приняли решение, что их надо расформировать. Кто-то ушел в номады, кто-то ушел в Собинку. Там, слава богу, все рядышком.

Людей мы практически не потеряли, в итоге из этого отделения только пара человек ушли просто в никуда. Один в номады перешился, а остальные все были переведены в Собинку, и Собинское отделение усилилось за счет их. А Лакинска больше не существует.

Так что остались у нас только: материнка в Москве, Собинка, Жуковский и Костерево.

Когда вы писали устав, еще до того, как МСС-шные цвета нашить, вы его формировали по шаблону или из головы?

Нет, ну конечно не из головы. Были определенные примеры, которые доступны в интернете. Были какие-то знания уже к тому времени. Конечно, мы туда добавляли такие моменты, как, долг, честь – общие, так сказать, понятия для нормальных ребят. Добавляли, исправляли, писали, голосовали за каждый пункт, а там пунктов, я точно не помню, 200 или 300. То есть каждый пункт мы корректировали, и голосовали за каждый пункт. Мы устав писали, наверное, неделю. И еще столько же его утверждали.

Это был определенный этап тоже. Там очень много правильных вещей, которые даже может быть где-то и не котируются, но они многое говорят и о байкерских понятиях, и о том, как по жизни человек должен себя вести.

У нас даже там прописан такой момент, что член клуба «Самоназванные братья» должен понимать, что он носит цвета круглый год и круглые сутки. То есть даже если на нем нет жилетки, он должен себя вести так, как подобает вести себя человеку, который надел на себя МС-шные цвета. То есть ты в цветах 24 часа в сутки. Понятно, что ты не отключаешь телефон. То есть, не может такого быть, что тебе позвонили, а ты не «Алё». Я не знаю, есть ли такой пункт у других клубов или нет, но у нас прописано, что ты в цветах 24 часа в сутки, и ты обязан ответить на звонок. Даже сейчас, когда можно сказать некое послабление идет, ну легкое такое, закрыт сезон, никому не дозволено не ответить на звонок. Можно пропустить его, но ты обязан перезвонить. Иначе наступают, скажем, карательные меры в плане дисциплины.

У некоторых клубов интересы клуба являются приоритетными по отношению ко всем остальным сферам жизни каждого клубня, то есть, клуб всегда на первом месте при любых обстоятельствах. Как у вас?

Слушай, ну вообще приоритеты, конечно, расставляются. Но приоритеты расставляются индивидуально в каждом, так сказать, случае. Если есть клубное собрание, а у человека рожает жена, то конечно же понятно, что он будет присутствовать на этих родах, потому что ему так нужно, они так договорились, он там записался. Конечно, он поедет в больницу к жене. Все это прекрасно понимают.

«Либо баба, либо клуб», – у нас нет таких жестких требований. Они были одно время, но потихонечку… Ну, сейчас же и времена меняются, понимаешь? В жизни вообще много чего поменялось. Если брать 90-е годы, это одно, а сейчас совсем всё по-другому. Конечно, где-то какие-то углы мы сгладили немножко, иначе можно просто растерять людей. Если закручивать гайки до упора, сейчас у нас клуб не находится в состоянии войны с кем-то, люди не поймут и уйдут. Но, если будет объявлено какое-то «военное положение» с каким-то, не дай бог, клубом или мотосообществом, там всё это меняется одним нажатием кнопки на телефоне. Сейчас всё несколько более человечно. Не то, что более расслабленное или более раскрученное-разболтанное, нет, все находится в состоянии готовности. Но есть готовность номер один, есть готовность номер два, есть готовность номер три. Вот сейчас все находится в состоянии готовности номер три. Все готовы, но это не значит, что все с ножами в руках спят.

И так не только у нас. Насколько я все отслеживаю, на данным момент никакой заварухи или войны между мотоклубами нет. Ну, в Москве точно. В России не знаю. По крайней мере, я не слышал, чтобы кто-то с кем-то где-то, и чтобы были какие-то стычки были, или чтобы одни какие-то с другими какими-то мерялись пиписьками, грубо говоря. За этот сезон я точно не слыхал, чтобы кто-то с кем-то где-то закусился. Опять же, в стране сейчас такая ситуация, которая наверное больше сближает и сплачивает людей, чем разразняет-разобщает. Не важно какие у тебя цвета, но ты же русский! Поэтому наверное всякий барагоз уходит на второй план. Сейчас как-то не до того, чтобы цепляться друг к другу в духе: «Ты за Спартак? А я за Динамо! Вот тебе».

Когда вы стали МС, вы в устав какие-то корректировки вносили, или вы еще до МСС написали устав сразу и навсегда?

Да нет, нет. У нас, во-первых, уже к уставу порядка, наверное… Могу соврать, но где-то 5—6 дополнений было принято за это время. То есть был написан устав МСС.

Когда стали МС, устав скорректировали, чуть-чуть мы его поправили, что-то добавили. А после того, как уже устав был утвержден, к нему по-моему 5 или 6 дополнений утвержденных прибавилось. Нельзя написать один раз и на 100 лет вперед, потому что жизнь движется, и все меняется в этой жизни.

Что появилось нового в окружающей действительности, ради чего стоит вносить какие-то изменения в регламент существования клуба?

Глобальные изменения в устав, конечно, внести нельзя, потому что изначально прообраз многих уставов клубов – устав, который писан был давным-давно большими клубами, он написан кровью. Вот. А у нас изменения в уставе вносились и касались, примерно таких моментов, как саппортовая одежда: кто может носить, кто не может носить, кому можно вручать саппортовую символику, а кому нельзя, как ее размещать. Вот такого плана были поправочки. Потому что изначально вообще было, что, если ты саппорт, то спина у тебя должна быть чистая. Глядим на всех, смотрим, и видно, что где-то как-то всё меняется. И даже смотрим на старые фотографии и удивляемся. У нас тут Дед откопал фотографию, где Hells Angels MC, какой-то год совсем лохматый, и там сидит девочка, и у неё на спине цвета Hells Angels MC.

Понимаешь, да? Но это жена какого-то вице-президента, или я не помню кого. Дед на собрание принес, говорит: «Как вот это понимать? Объясните мне, пацаны». Причем на фото они еще в старых цветах, а не в таких, как сейчас у Hells Angels MC. Там вот те самые первые цвета. Ну ты знаешь, че я тебе рассказываю. И там не видно что у нее на патчах написано, но у нее реально вся спина, все, как положено, и там МС написано.

Я знаю, о каких фотографиях идет речь. До начала президентства Сонни Баргера, то есть до конца 50-х, женщины имели право носить «цвета» клуба, а некоторые даже имели офицерские должности. Поэтому можно сказать, что изменения имеют свойство менять вектор.

Вот, а у нас поправочки без глобальных вопросов, без всяких резких подскакиваний,

без шашки наголо, потихонечку корректировали, что человек должен делать, как он должен вести себя. Ну и конечно же, еще один момент в уставе четко прописан. Я не знаю, как у других, но у нас есть такой пункт в уставе: если вдруг происходит какой-то барагоз, скандал неважно с кем, и если твой брат (одноклубник), с кем-то зацепился, закусился, вступил в физическую борьбу, неважно, кто противник МС-шник или не МС-шник, МЖ-шник (MG – MotoGang – считается наиболее агрессивным клубным форматом. Сегодня клубов MG на планете официально очень мало, очень немногие готовы открыто заявить о такой направленности клуба) или обычный человек, ты обязательно должен вначале принять его (одноклубника) сторону, ты должен своего брата защитить, заступиться за него, впрячься.

А если он вдруг не прав или потом выяснится, что он сам виноват в этом конфликте и поступил неправильно. Потом, соответственно, будет наказание для него. Но для начала ты должен за него вписаться. Прав он или не прав. Разбираться будем потом. И все об этом знают, все под этим подписываются, с этим соглашаются, с этим живут.

Отечественные мотоклубы отличаются от западных, как ты считаешь? Есть ли какой-то особый путь у байкерской культуры на наших просторах?

На мой взгляд, мы сами себе голова, да? Мы ни от кого не зависим. Кстати, вот еще для информации, Self Named Bros. MC никогда не был ничьим саппорт-клубом. Мы можем общаться с любыми клубами на равных. С той же, с Большой Четверкой, причем со всеми. Абсолютно. Self Named Bros. никогда ни под кого не прогибался, такого не было никогда и не будет.

Что касаемо западного менталитета, то у зарубежных клубов, имеющих отделения здесь, все-таки голова на Западе. Какие бы они хорошие ребята не были, я имею в виду местные национальные отделения все той же Большой Четверки, голова там, на Западе, и она им сюда говорит, что им делать. На мой взгляд, в этом разница. Понятно, что у них и численность большая, у них и узнаваемость другая. Ну может там и взносы другие, я не знаю, там у них и задачи другие поставлены. Но ими все равно руководят оттуда. Плохо это или хорошо, не мне судить. Если людям нравится, что руль там, значит люди к этому готовы к тому, что «материнка» («материнской чаптой/чептой» или просто «материнкой» принято называть самое первое созданное отделение. В клубах с централизованной системой управления материнская чепта задает вектор направления развития всего клуба и имеет расширенные права в вопросах внешней политики клуба) не в России, а за кордоном. А наша материнка в Москве.

Я думаю, что даже в отделениях, которые существуют здесь, даже в Большой Четверке, они навряд ли торгуют оружием, как торговали Hells Angels MC там в 50-60-е годы. Я думаю, что навряд ли этим занимаются. Может, они, конечно, занимаются какой-то нелегальной деятельностью, но никто об этом не знает. Это, опять же, лично мое мнение. Не факт, что оно правильное. То есть всё сейчас здесь поменялось, сильно поменялось. Но всё равно, я по своим скажу: те кто сели на мотоциклы в своё время, это же были не «ботаники», это же было, в принципе, хулиганье-раздолбаи, которые любили пивка попить, погонять на мотоцикле, где-то похулиганить, где-то подраться. И в клуб принимали людей не потому, что они пятерышники какие-то в очочках, купили себе мотоциклы и захотели вступить в клуб. Там же все-таки смотрели на людей иначе. Человек проходил проспектовый срок. И срок был немаленький, год, минимум, человек ходил с проспектовой нашивкой. На него смотрели, ждали, как он себя проявит. Не то что в клуб принимали, чтобы они там раздолбайничали, нет, в МС-клубах строгая дисциплина, иерархия подчинения. Но для клубной жизни нужно в характере что-то такое. В чем-то надо быть отчаянным, волю иметь.

А как там, за рубежом? Ну, я не знаю. Там люди до сих пор, наверное, ходят с нашивкой на груди «я – убийца». И все знают, что он убил людей. В России, понятно, я таких не видел, у которого было написано на груди, что он убивал людей.

По-хорошему понятно. Обычно, если люди не тянут, то уходят сами. А по плохому? Как нужно накосячить, чтобы получить по карме так, чтобы вылететь из клуба? Что нужно такое сотворить, чтобы остаться без цветов?

Нет, ну Bad Standing, ты понимаешь, да? Bad Standing – это такая вещь индивидуальная. По нему у нас, если честно, вышли, по-моему, только пару человек. Помимо «по-хорошему» и «по-плохому», есть два пути выхода из клуба. Если человек не получил полные цвета, и он еще проспект, то есть, он не прошел свой кандидатский срок, то он просто выходит из клуба. Он выходит без статуса. А если человек уже, скажем, прошел испытательный срок и получил полные цвета, не дай бог получил еще и должность какую-то, а потом он совершил какой-то такой поступок, который не соответствует уставу и вообще всем байкерским понятиям, он выходит из клуба по-плохому. Это называется Bad Standing.

А еще есть Good Standing. Это когда человек приходит на собрание и говорит: «Пацаны, ну вот нет возможности, к примеру, платить взносы. У меня жена родила пятерых, клубу я не могу посвящать столько времени, не могу ездить, не могу посещать собрания. Мотоцикл продал, чтобы кормить детей. Я с вами всегда. Звоните в любое время, но в клубе я находиться не могу, потому что я не соответствую вашим требованиям. Долгов у меня по взносам нету. Вот я сдаю вам жилетку. Отпустите меня с миром».

Собранием офицеров полноцветных выносится это дело на голосование. Причина выясняется, конечно, правдивая она или неправдивая. Если человек решил покинуть клуб и пришел сдавать жилет по своей воле, никто, конечно, держать человека не будет. Другой вариант, когда человек где-то накосячил, натворил каких-то дел. Таких много примеров по жизни. Допустим, занимает денег у членов дружественного клуба, а потом их не отдает. Соответственно, это же все переходит в межклубные отношения: «Ваш мембер занял у нас денег и не отдает. Обещал отдать, прикрывался вашими цветами». Соответственно, человек вылетает. И все-таки в нашем сообществе по-любому друг с другом все где-то пересекаются. Есть, назовем так, сарафанное радио, все, в принципе, друг о друге все знают. Особенно, если это более-менее известный клуб и более-менее известный человек в мотодвижении. И от этого скрыться нельзя никак.

Возьмем в качестве примера бесславно пропавшую Мотогвардию, которая открылась очень красиво на территории (19.12.2013 года состоялось внеочередное собрание МО Мотогвардия с участием старших офицеров мотоклубов, входящих в Союз мотоциклистов России и Конфедерацию байкеров Юга России, на котором было высказано единогласное недоверие президенту МО Мотогвардия Александру «Тренеру». Общим решением собрания Александр «Тренер» освобождён от должности президента и исключён из состава МО Мотогвардия. В этой связи Александр «Тренер» впредь не может выступать от имени МО Мотогвардия, участвовать в мероприятиях, проводимых Объединением и дружественными ему мотоклубами, а также использовать символику и атрибутику МО Мотогвардия.

Представителями присутствовавших мотоклубов было принято решение о том, что Александру «Тренеру» запрещено организовывать какие-либо мотосообщества и быть их участником.

09.01.2014 после общего собрания оставшихся членов клуба Мотообъединение Мотогвардия объявило о самороспуске и прекратило своё существование). У Мотогвардии были очень большие перспективы. Мы тогда смотрели на это все дело и понимали, что если у них все будет правильно, то они по идее могут переплюнуть вообще всех в России. Могли.

За идею была взята в буквальном смысле мотогвардия: они принимали в члены клуба десантников, участников боевых действий, офицеров действующих. То есть это было практически боевое подразделение. Десантники сами по себе сплоченные, а если десантники на мотоциклах, ну понимаешь, да? А их же по всей России сколько. Это уже сила, кулак.

Но Мотогвардия как-то себя очень плохо вообще повела, и они как клуб бесследно исчезли. Я знаком с людьми, которые в Мотогвардии были. В общем, до сих пор, скажем, обтекают. А идея была вообще замечательная. Понятно, что у нас тоже десантники есть в клубе, но вот именно Мотоклуб из десантников создать, это прям дорогого стоит.

У них, к сожалению, не получилось. Но вернемся к бед стендингу. Понятно, что если человек накосячил где-то сильно и тем более прикрывался клубом и прочие вот такие моменты, то он вылетает из клуба и получает плохую репутацию – Bad Standing.

Вообще, по всем правилам, если человек из одного клуба переходит в другой клуб, то сержант по оружию (сержант по безопасности) обычно наводит справки о пришедшем человеке: «Это ваш бывший член клуба. А как он вышел из клуба? А какие у него были косяки? А что он за человек?». Это не секрет, это нормальная практика – наводить справки о человеке, если человек из одного клуба прыгает в другой. Есть такие люди, которые прыгают по десяткам клубов. Я тоже таких знаю. Сегодня он сегодня в одних цветах, завтра в других, потом в третьих. Эти развалились, эти создались. У нас были пробейты (И prospective member или prospect, и probationary member или probate обозначают одно и то же – будущих членов клуба, перспективных кандидатов в полноцветные мемберы. Однако в ряде клубов prospect – это всегда дослужившийся в конкретном клубе с нуля до статуса перспективного, а probate – человек, перешедший с должности в другом клубе; статус probationary присваивается опытным клубным байкерам, которые переходят из одного клуба в другой. Иначе говоря, был офицером в маленьком клубе, ушел в большой клуб, ходи в пробейтах). Из пробейтов люди получали полные цвета, и потом, даже было такое, что пробейт уходил вообще из клуба. Потому что как-то где-то недоглядели-недосмотрели. Но это жизнь. От этого никуда не денешься. Люди приходят, люди уходят. Лучшие остаются, худшие сами отсеиваются, либо их выгоняют. Если выгоняют, то с позором. Если в принципе человек с бед стендингом ушел из клуба более-менее значимого, имеющего вес на территории Российской Федерации, то нормальный клуб его не возьмет к себе. Какой-то мотокружок, да, конечно, если он скажет, что он бывший МС-шник, то его с руками оторвут в этом мотокружке и будут ему в рот смотреть. Но ни один более-менее уважающий себя клуб, в котором в принципе придерживаются каких-то байкерских понятий, и который в мотодвижении что-то значит, к себе такого человека не возьмет. Клуб обязательно наведет справки о том, что за человек, и почему он ушел, и правда всплывет.

А как ты расцениваешь людей, переходящих из клуба в клуб в поисках более жесткой дисциплины: начинал в МСС, перешел в МС и нацелился на 1%, к примеру?

Все индивидуально. Надо смотреть, сколько человеку лет, понимаешь? Что вообще за человек? Если этому человеку 18 лет, понятно, что у него там через два года родит жена, и он все это бросит, к примеру. А если человек, допустим, уже взрослый, ближе к сороковнику, то он вероятнее всего понимает, что делает и чего хочет.

Все индивидуально, поэтому мы и не даем цвета через месяц и через два месяца не даем. И вообще, сейчас отделениям рекомендовано, чтобы проспект ходил не меньше двух лет. Раньше год ходил. Да, это было прямо четко прописано – год. Но года, как показала практика, недостаточно, чтобы до конца узнать человека. Год так быстро пролетает, потому что лето короткое, мотосезон короткий, не на все мотофестивали съездишь и, вообще, мало что успеешь. Да, за год человека узнать можно, но не до конца. Поэтому всем отделениям рекомендовано сейчас проспектов проверять в течение двух лет на пригодность и готовность к нашему мотоклубу.

Ты правильно сказал, у нас сезон короткий, поэтому мало где успеваешь побывать. У вас есть в клубе некий норматив для членов клуба или для стремящихся по километражу или по количеству посещенных мероприятий?

Такого нет. Важно смотреть, как человек себя ведет на мероприятиях. У нас ежегодно проводится день рождения клуба. Соответственно, день рождения клуба для каждого проспекта – мероприятие 100% обязательное для посещения. Если вдруг он даже по уважительной причине не приезжает на день рождения клуба, он получает еще сверху год проспектового срока, без разговоров. Человек не приехал, неважно по какой причине, заболел, в командировку улетел, еще что-то. Оправданием для неявки без санкций может быть только смерть. Или не явился на день рождения клуба, ходи в проспектах еще год.

Но это один из показателей. Еще важно, как люди работают на мероприятиях и вообще на пользу клубу, как они к одному-другому относятся. Понятно, что внутри чаптеров своя жизнь. Но когда собирается весь клуб, возникает уже много задач. Наши дни рождения в разные годы проводились на разных площадках: и на речке, и на поляне, и в развлекательном клубе. И понятно, что подготовка там должна обеспечиваться, обеспечивается охрана, обеспечивается парковка. То есть у проспекта там работы хватает будь здоров. И там мы смотрим вообще на человека.

Ну и конечно же,. из чапторов всегда дают отчет о том, к чему человек стремится, как он себя ведет в разных ситуациях. И конечно одобрение идет из материнки. То есть они отзваниваются и говорят: «Мы готовы человеку дать цвета». А мы спрашиваем: «А есть у вас за что ему их дать?». Они говорят: «Да, он такой. Делает то-то и так-то». И если всё у всех сходится, то человек получает цвета.

Продолжая тему поведения внутри клуба и штрафных санкций: общественные работы, денежные штрафы, допнагрузка на мероприятиях к провинившимся применяется, или всё по-жесткому: цвета долой, из клуба вон?

У нас в Москве все и так ровненько, все хорошо, все всё понимают, потому что дядьки взрослые. Знаю, что в Жуковском отделении одно время сержантом по оружию и президентом был введен штраф: если ты приходишь на собрание с запахом, кладешь пятерку в кассу и можешь присутствовать на собрании. Выпивать на собрании нельзя. Можно выпить до собрания и после. Но если ты с запахом приходишь на собрание, пятерку кладешь и присутствуешь на собрании, не вопрос. Ну, мы, материнка, не препятствуем, это их внутренние дела. У нас в материнке это не актуально, потому что все за рулем приезжают. Никто на метро не ездит: зимой на машинах, летом на мотоциклах. Поэтому этот вопрос даже ни разу не поднимали. А в Жуковском, я так понимаю, есть возможность дойти пешочком, поскольку город поменьше. Там человек может по дороге где-то глотнуть пивасика перед собранием. А у нас все за рулем, поэтому мы этой темы даже не касаемся. Другое дело, фестиваль или праздник, там понятно, можно себе позволить.

На ваших клубных мероприятиях член клуба имеет право выпить? Или все до победного ходят трезвые, что называется, на сухую?

Нет, нет. Только проспектам запрещено. Скажем, когда день рождения клуба, да, им запрещено до определенной команды. Когда уже все гости разъехались, можно хлопнуть. А так у нас это правило действует только по отношению к проспектам. Остальные все члены клуба имеют право веселиться, потому что это же все-таки день рождения. Иначе зачем же день рождения? Кто не за рулем, конечно. Да, бывают такие, которые приезжают за рулем. И есть те, которые не пьют вообще. Они могут попить морсов, чаю, соку. Даже на праздниках у нас не весь клуб «синячит». Но для проспектов есть жесткое условие: ни глотка, пока все не закончится, а потом могут хоть ухрюкаться. Ну и конечно, сержант по оружию за это отвечает головой. Спрос с него.

Логично. Кстати говоря, о проспектах. Они уже у вас носят нашивку МС или вы ее даете только мемберам?

Что касается проспектов, как у нас это заведено, – когда человек получает статус проспекта в материнском отделении, в материнской чапте, он получает: нижний рокер «Москва», планку «МС», планку «проспект» – передний патч и получает планку со своим дорожным именем. Соответственно, сзади у него «Москва» и «МС», а спереди у него дорожное имя и планка «проспект». В региональных отделениях все то же самое, но только он еще получает переднюю планочку с названием клуба – Self Named Bros. Почему так? Потому что в Москве нас и так знают по нашей колористике, а в Подмосковье, и тем более в Владимирской области, могут быть какие-то непонятки. Наш проспект, московского отделения, за определенную выслугу лет и за хорошие дела в качестве поощрения получает патч с названием Self Named Bros. А следующими он уже получает верхний рокер и центральную мишень. В региональных немножко по-другому: там они сразу получают нижний рокер, МС, дорожное имя, проспекта и переднюю нашивку с названием клуба. И соответственно потом уже, если человек получает полные цвета, он получает на левую сторону нашивку с полными цветами – герб клуба. Это носят только офицеры любого отделения, что Москвы, что регионов. Единственное еще одно отличие – в материнке у первых шести с левой стороны не нашивка, а серебряный значок – — First 6.

Ну, а остальное все, как у всех. Наверное.

Должны ли MC-клубы в обязательном порядке делать мероприятия?

Я думаю, что да. Это делается, опять же, для того, чтобы приглашать своих друзей, чтобы было больше общения, ну и чтобы окружающие о клубе не забывали. Хотя бы раз в год мероприятие, я считаю, должно быть обязательно, а то, может, и два мероприятия в год.

Что нашей материнки, мы уже больше 10 лет дружим с мотобольным клубом «Металлург» из города Видное. У нас с ними давнишние связи. Мы им и щитки подгоняли, и майки шили с нашей символикой молодежной команде. Мы регулярно посещаем их мероприятия, участвуем в открытии турнира по мотоболу. Раньше это все было международное, был чемпионат мира по мотоболу, а сейчас это все только на всероссийском уровне. Там краснодарские команды играют, ростовские и многие другие. Очень интересная тема – мотобол. И у нас в клубном календаре уже прописано, что в открытии, в закрытии и в проведении чемпионата по мотоболу мы участвуем. У нас там выезд колонны обязательный на поле, вручение кубков, медалей, поздравления. Для нас это обязательное мероприятие. Мы туда приглашаем людей. У «Металлурга» есть свой сайт, конечно, но и мы на своих ресурсах размещаем приглашения. Мы для всех мотоциклистов въезд на стадион сделали бесплатно. Любой мотоциклист может бесплатно приехать, хоть один, хоть с пассажиром, неважно. Пожалуйста, приезжайте на все игры турнира, на все открытия, на закрытия! Это одно мероприятие.

Второе мероприятие – стрельбы. Мы, наверное, года три проводили стрельбы в районе Люблино. Там есть такой стрелковый клуб, где можно пострелять из двухстволочек по тарелочкам. Народу мы нормально собирали, многие ребята приезжали, кто-то участвовал, кто-то нет. Мы там ставили музыку, шатер, полевую кухню. Кубки и медали – всё, как положено. То есть сделали такой небольшой межсезонный праздник в феврале-марте. В общем такую тусовочку создавали, когда все уже успели соскучиться, а сезон еще не начался. То есть никаких фестивалей нет, а тусовки, какой-то движухи уже хочется.

Это все на свежем воздухе. Прекрасно можно было пострелять из двухстволочек: попали – не попали. Делали мужской зачет, женский и детский зачет. Да, детишкам тоже можно было стрелять. Но сейчас там немножко поменялась ситуация, все очень подорожало, сменилось руководство, поэтому провести что-то там у нас пока не получается. Но у нас есть другая замутка. В районе Поклонной Горы есть тир доСААФ. Там не из двухстволок стрелять, а сразу из автомата Калашникова. То есть там дается по 20 патронов. Все это делается с инструкторами, с наушниками, с очками. Кубки, медали, призы, инструктаж – все это, как положено, планируем. Но там, конечно, будет немножко подороже, потому что патроны и все остальное нынче стоит дорого.

Но 20 патронов из Калашникова можно отстрелять. Мы там планируем так же, как раньше поставить палаточку с музыкой, с чай-кофе, плюс полевую кухню мы свою туда привезем. Хотим людей кашей солдатской покормить.

Если соберем хоть человек 50 для начала, то уже будет неплохо. Там участие не обязательно только клубных людей, там пусть будут обычные мотоциклисты, могут участвовать все, кто хочет. Пусть приезжает больше, чем 50, просто участников мы можем пропустить за два часа только 50 человек. За два часа там 50 человек из Калашей по мишеням нормально отстреляются. Потом подсчет результатов и награждение. Плюс там еще планируем внутри провести мастер-класс по оказанию первой помощи при падениях, переломах, ранениях. Есть у нас пару докторов, которые готовы провести мастер-класс, потому что эта вещь такая тоже нужная. Все мы на двух колесах ездим, мало ли чего и как. Это бесплатно для всех, кому интересно. Одни стреляют, одни пьют чай- кофе, третьи могут там с собой вискарика принести, а четвертые смотрят, как оказывать медицинскую помощь. Хотим все это собрать в одну кучу и провести примерно 24 февраля. И праздник с развлечениями и польза. Опять же, февраль выбран не просто так, мероприятие 24 февраля будет приурочено к мужскому нашему дню.

Отличная идея – из Калашей пострелять. Я была и на вашей стрельбе по тарелочкам, и у отделения в Жуковском на пистолетных стрельбах. Почему выбрали именно это направление проведения мероприятий? Почему именно стрельбы?

Слушай, ну вот, я вообще охотник сам. Уже давно этим занимаюсь. Когда ты держишь в руках оружие, пусть оно даже охотничье, я не говорю о настоящем, боевом оружии, это все-таки адреналин для мужика. А если ты еще из него умеешь стрелять, и стреляешь точно, и попадаешь десятку, в девятку, восьмерку, у тебя получается из него стрелять, то ты получаешь от этого удовольствие.

И любой мужик нормальный должен иметь хотя бы минимальные навыки стрельбы, он должен уметь стрелять. Стрелять – это правильно. Не надо стрелять в людей и убивать людей, но если вдруг где-то что-то прижмет, где-то что-то как-то в жизни повернется, мужик должен уметь стрелять. Это нормально. А так, ну мы же все в социуме живем сейчас, да? Кто

когда держал в руках автомат Калашникова? Ну, те, кто служил в армии. Да, может быть. Но это было очень давно. И там давали три патрона. Ну, может быть, пять, я не знаю. А здесь кто-то вспомнит молодость, у кого-то какая-то ностальгия сыграет. В общем, когда вылетает пуля, когда этот запах пороха, когда эта отдача в плечо, и когда ты понимаешь, видишь в этот бинокль, что ты попал в десятку, ты получаешь какой-то такой микрооргазм мужской, чувство поднятия своего личного статуса, что ты можешь это сделать. И мне кажется, это многим нравится, многие к этому тянутся. По тарелочкам тоже круто, они двигаются, но для стрельбы по тарелочкам надо учиться немножко, какой-то курс походить. А здесь немножко попроще, потому что стрельба с упора, стрельба одиночными патронами, где-то можно прицелиться, где-то можно как-то не спешить немножко. Здесь мишень не движущаяся.

Такие мероприятия, как стрельбы и мотобол, являются обязательными для всех, кто в составе клуба? Или условие обязательного участия распространяется только на день рождения клуба?

Нет, обязательным мероприятием является только день рождения. Там обязательная 100% посещаемость. Если материнское отделение проводит мероприятие, соответственно, для материнки оно обязательное, и явка должна быть 100%, вариантов быть не может, потому что каждому найдется дело. Там много задач, много всяких моментов: кто-то кашу варит, кто-то чай разливает, кто-то следит за командой, которая стреляет, кто-то подсчитывает мишени, кто-то еще что-то. Абсолютно всем хватит работы. Понятно, что мы и девчонок привлекаем своих.

А из других отделений, кто может приедет, кто не может это не обязательно для них. День рождения, да, день рождения – это закон.

По поводу «обязательно-необязательно»: при переезде в другой город или в другую страну человек остаётся в клубе или сдает жилет?

Мы с этим сталкивались. Мы с этим уже жили, проживали, проглотили. И здесь выход из ситуации, в принципе, давно понятен. Человек остается в клубе, но перешивает себе нижний рокер на «номад». С этого момента он не относится ни к какому отделению. Он просто номад, кочевник. Он остается на территории другого города, другого государства. Он также носит полные цвета, но нижний рокер у него – номад. То есть он подчиняется материнскому отделению, соответственно, конкретно президенту. Взносы при этом он не платит. Единственное, он может быть прикомандирован к любому чаптору для его усиления, но при этом он остается номадом. Если он переезжает, допустим, жить туда, то он платит взносы в то отделение, куда он прикомандирован, но он остается номадом. При этом он не имеет права голоса на собраниях. То есть для выхода в номады у нас есть отдельный протокол, потому что это очень серьезный шаг для человека. Он должен быть к этому готов, должен дойти до этого. Нужно понимать, от чего ты освобождаешься и к чему ты приходишь, становясь номадом. То есть можно жить в другом городе, но при этом носить рокер того отделения, где ты зародился, того отделения, куда ты приписан. Если ты уходишь в номады, получается, что ты только освобождаешься от взносов, и соответственно за действие номада клуб ответственности не несет. Но, конечно, если номад попадет в беду, понятно, что клуб его не бросит, и все парни за него впишутся.

Номад же при этом должен присутствовать на всех тусовках, на всех разборках, не дай бог, клуба. У нас номадов не так много, чтобы создать номад-чапту, мы пока еще не достигли этого момента. Но номад может быть приписан к любому отделению клуба, если там, допустим, нехватка народу или для усиления. Номад может присутствовать на собрании клуба как полноцветный член, но он права голоса не имеет. Его могут слушать, к его мнению могут прислушиваться, но голосовать он не имеет права. Ну, и еще вариант, при переезде куда-то на ПМЖ, человек может просто сдать жилетку и жить сам по себе.

Здесь такой шаг пограничный. Не знаю, как где, но мы долго над этим думали, долго эту тему обсуждали и пришли к выводу, что нужно делать именно так. И, кстати, в номады не может выйти человек, который носит цвета меньше, чем пять лет. То есть, если он пять лет относил цвета, тогда он может уйти в номады. Если меньше, то не может. Иначе будет бардак, когда человек только получил цвета, а потом сказал, что хочет в номады. Вот, чтобы таких поползновений не было, сделали так. Тут либо пенсия, либо отпуск. Но пенсия тоже отдельная тема. Она еще в разработке, поскольку у нас пока еще пенсионеров таких нет. У нас только один вышел на пенсию.

Есть пенсия, есть номады, есть отпуск. Есть люди, которые в отпуске по определенным жизненным обстоятельствам. Человек на время отпуска сдает жилетку в Клаб Хаус, говорит: «Ребят, я беру отпуск на год. Через год я к вам вернусь. Я не бросаю вас. Но сейчас я пока не могу быть в клубе. Я жилетку сдаю, взносы не плачу. Если что звоните, пишите. Но я пока не в клубе. Через год вернусь, отдадите мне все, и я буду опять с вами». Это отпуск. Пенсия – это, когда человек не может управлять мотоциклом, не может вести полноценную клубную жизнь. Выход на пенсию осуществляется по состоянию здоровья и соответственно по выслуге лет. То есть нельзя выйти на пенсию в 22 года, кроме ситуации, конечно, когда человек получил какую-то инвалидность в случае аварии, ДТП или еще чего-то. Все это индивидуально.

Опять же он сдает жилетку в Клаб Хаус, но при этом может носить атрибутику клуба на балахоне. Татуировки тоже, понятно. Он может, находясь на пенсии, присутствовать на собраниях клуба, но права голоса не имеет, хотя к его мнению прислушиваются. Он становится почетным членом. Он присутствует на мероприятиях. Ну и, конечно, взносы он не платит.

В некоторых клубах номады несут дополнительную функцию: наводят справки, собирают информацию; именно на них ложится ответственность за выяснение предпосылок и подготовку почвы для открытия потенциальных отделений. Они контролируют исполнение устава в региональных отделениях, выполняя функцию ревизоров. У ваших номадов есть дополнительные функции?

Нет, у нас у номадов функций нет пока. У нас и номадов-то не так много. На данный момент остался один. И то только потому, что было расформировано Лакинское отделение.

Вы со всеми клубами дружите или нет? И есть ли такие, с кем вы на одном поле… ни при каких обстоятельствах?

Я уже сказал, что в принципе у нас народ довольно хулиганистый, то есть, не совсем благополучные люди. Ну, мотоциклисты на самом деле все такие. Эти ребята за словом в карман не полезут, а если где-то что-то, могут и по мордасам съездить. И, конечно, за такую, в принципе, достаточно долгую жизнь клуба, были и конфликты на дорогах, были и стычки на мотофестивалях и с обычными гражданскими людьми, и с клубными. За все время существования клуба, конечно, не все было, так скажем, ровно и гладко. Были всякие моменты в жизни клуба. Может быть, даже не очень хорошие. Все в конце концов разрешилось. И в итоге все хорошо, у нас сейчас врагов нет, мы ни с кем не воюем. В принципе, у нас со всеми абсолютно ровные отношения. Куда не ткни, у SNB врагов нет. И никакого состояния войны нет. Я считаю, что это важно. Это очень важно. Можно же развить скандал из-за пустяков, а потом головы летят, это нехорошо. У нас все вопросы уже давно закрыты. Абсолютно на равных со всеми. Никаких претензий ни к кому.

Идеологических расхождений ни с кем не случалось? У нас сейчас модно в мотосреде рассуждать о правильности и неправильности суждений, знаешь же?

У каждого свой путь, и каждый выбирает его по-своему. И поэтому осуждать чужой выбор, это я считаю неправильно. Как люди живут, они так и живут. Ну если это, конечно, не гей-клуб, понятно, да? Какая-нибудь «голубая устрица», блин. А так, если в принципе все в основном адекватные люди, и все имеют право на свой какой-то путь. У всех есть свои тараканы, есть свои убеждения, есть свои какие-то принципы. Слышала про таких ребят Мотобратия во Христе?

Да, конечно. Видела их неоднократно на разных мероприятиях.

Вот у них каждое собрание начинается с молитвы. Ну, что разве их можно за это осуждать? Они там «Отче наш там поют» или еще что-то? Ну, разве их можно за это осуждать? Или презирать? Просто они другие, не такие, как остальные. Но тем не менее они все равно двухколесные, бородатые, кожаные, как и все остальные. Просто собрания у них начинаются с молитвы. Ну люди молятся, ну что? Есть клубы с религиозными какими-то правилами. И что? Они хотят так. Им так важно. Значит, у них пусть так и будет.

Я раньше неоднократно общалась с христианским мотоклубом – Holy Riders («Holy Riders» MC – Святые Всадники – является Международным Христианским межконфессиональным мотоклубом и одним из самых известных и значимых в Европе. Был основан в Норвегии в 1981 году.). У них отделение было здесь в России. Они очень активно занимались профилактикой ДТП. Мы с ними вместе участвовали во «Внимание мотоциклист!», когда это только начиналось. Не знаю, как они сейчас поживают, давно они мне нигде не попадались. Они рассказывали, что у них тоже собрание начинается с молитвы.

И ничего страшного в этом нет. Я думаю, что меня мои все поддерживают в этом вопросе: никто не будет гугенотов искать, иудеев или еще кого-то, чтобы сказать им, что у них что-то неправильно. У всех что-то свое.

Мы еще и живем в многонациональной и многоконфессиональной стране. Я знаю клубы, в которых благополучно уживаются люди разных вероисповеданий.

И Слава Богу. И я в этом ничего предосудительного не вижу. Это абсолютно нормально. Лишь бы люди были хорошие.

Скажи мне, человек, который приходит в клуб, должен знать историю клуба и историю мотодвижения?

Ну, он сразу в клуб не приходит. Он вначале крутится рядом, как правило, какое-то время. Просто так в клуб он прийти не может, он должен прийти только с поручителем. То есть если его приводит какой-то действующий член клуба, соответственно, как правило, он становится его поручителем. Если человек приходит просто со стороны и крутится вокруг клуба, то кто-то к нему все равно становится ближе, с кем он больше общается. Соответственно, тот человек ему начинает все это дело рассказывать, если он интересуется. Человек может быть и с нуля, а может и уже с какими-то понятиями прийти. И там уже все ясно. На него смотрят. И если человек достоин, хотя бы получить нижний рокер, это принимается общим собранием единогласно. Не большинством голосов, а именно единогласно. То есть даже если один против, то он не получит свою первую нашивку. Он должен внушить всем доверие, чтобы в него все, так сказать, поверили. В общем, не так просто все это. Мы не гонимся за количеством, мы гонимся за качеством.

«Приведи двух друзей и получи полные цвета», – это я где-то уже слышал такое. Или «заплати 20 тысяч долларов и получи полные цвета», – и такое я тоже слышал уже. У нас такого нет. Тем более, я еще раз повторяю, что проспектовый срок теперь до двух лет рекомендован для всех. Если человек за два года не слился, так я думаю, что он уже не сольётся. Ну, это мое, опять же, мнение.

А если ему где-то в другом месте уже через два месяца дают «мишень», то он ей так и не будет дорожить. Понимаешь, он должен ее выстрадать, он должен ее, так сказать, заслужить.

Но всё же, какой-то обязательный мотоклубный ликбез с теми, кто уже имеет первые нашивки, проводится? К примеру, относительно истории клуба и отношений с другими участниками мотоклубного мира, чтобы человек понимал, куда он попал, и потом не сказал: «Ой, блин, я не знал. Мне не объяснили. Мне это не подходит».

Да нет, ну беседы проводятся. Но просто, пока он проспект, спрос не с него, а спрос с поручителя. Даже если проспект накосячит, спрос с поручителя. В основном, на 99%. Конечно, объясняется, все объясняется. Не то, что собираются все проспекты в кучу и им рассказывается одно, другое, третье. Как показывает практика, лучше всего это работает, когда в индивидуальном порядке с каждым проспектом работает его поручитель. Если чего-то поручитель не знает или понимает, да, бывает всякое, он звонит мне и уточняет. Проспект может напрямую мне позвонить, телефон у меня всегда включен 24 на 7. А так, все взрослые дядьки, и все пытаются своими силами, насколько все могут, воспитывать, так сказать, подрастающее поколение. Это тоже какой-то плюс дает. Вот я человека привел, я его воспитал, я его довел до офицерской должности. Это нормально. А так, чтобы где-то в библиотеке собирать проспектов, нет, такого нет. Ликбеза такого нет.

Ты сейчас интересную тему затронул: «Приведи друзей и получи полные цвета». Сегодня в мотомире творится много новых и порою диковатых вещей. К примеру, некоторые клубы всю свою жизнь транслируют в соцсетях, не делая различий между той информацией, которую следует публиковать на всеобщее обозрение и той, которую не следует обнародовать. О каких решениях или событиях МС-клуб может сообщать подписчикам в соцсетях?

Слушай, ну интернет, я думаю, нужен МС-клубу только для того, чтобы рекламировать свое какое-то мероприятие. А жизнь показывать на показ, выкладывать, я считаю, что нельзя. МС-клуб – это закрытое общество. Всякая лишняя информация для него, если она куда-то просачивается, это не очень хорошо. Это даже очень плохо. В общем, ты же сама понимаешь, МС-клуб это как закрытый аккаунт, называя это по-интернетовски. Туда просто так не попадешь, и все, что творится там внутри в этой каше, постороннему обывателю знать и видеть абсолютно ни к чему. И это нельзя делать. Внутренний мир он закрыт. Тем более для всяких потных очкариков и дрочеров, которые сидят перед компьютером и мечтают стать байкерами злыми, отрастив себе три волосинки вместо бороды. Я тут поймал одного такого у нас на Выхино. Еду на машине, мотоцикл тогда в ремонте был, и глазам своим не верю. Идет «Сын Анархии», понимаешь? Отвечаю тебе. Прям всё полностью: Калифорния, Сыны Анархии. Единственное, что МС у него не было на этой нашивочке. А всё остальное полностью, как в кино. И патчи, и все дела. Только верхний рокер и «California» немножко влево смещены, а «банан», который должен быть впереди жилетки, нашит сзади. То есть «California» чуть левее выше и тут же написано «Samcro», а сверху «Сыны Анархии» и их эта баба с косой. А парню лет 15.

Спрашиваю: «Ты где это взял?». А он мне: “ В интернете заказал». «Я еще раз увижу», – говорю, – Я жилетку твою тебе не буду портить, а вот это ты мне все отрежешь сам моим же ножом. И я все себе это заберу. Если хочешь, в шкаф повесь или дома в этом ходи, но не на улице». «Я, – говорит, – все понял». Представляешь? Причем пешком. Я спрашиваю: “ У тебя хоть мотоцикл-то есть?». «Нет», – говорит. Ну, все понятно, все ясно. Так что клоуны периодически появляются.

После этого сериала много разной дичи развелось: некоторые, особенно неокрепшие духом индивиды, захотели стать гангстерами на мотоциклах, начали играть в это, поднимая статистику правонарушений. Как ты считаешь, как они влияют и влияют ли они на образ мотокультуры и на образ клубного байкера?

Ты смотрела этот сериал? Там все кончается очень грустно. Очень грустно. Там, конечно, все завязано наркоте, на оружии. Но не столь это важно. Это может быть и правда жизни тамошних клубов. Но на самом деле, просмотрев этот сериал, и поняв менталитет американского клуба по тому, что в сериале представлено и по тому, как там все это показано, я сделал себе вывод, что там не так, как у нас. У нас все-таки это действительно какое-то братство, все-таки дружба, все-таки понимание. А там сплошное предательство. Там брат убивает брата, там брат трахает жену брата. И там, если это все так, если это правда, то это совсем все мне не нравится, абсолютно. Абсолютно не нравится. Там они друг друга убивают и за дело, и без дела – стрельба, кровь рекой. Ну, понятно, что это кино, но тем не менее я думаю, что консультанты там все-таки были. И консультанты были люди, понимающие в этом деле. Просто так такой фильм снять нельзя. Может быть, это, действительно, правда. Но это абсолютно не по-русски. Понятно, между клубами драки и разборки бывают. Но это одно дело. А когда внутри клуба творится такое, это блевотина абсолютная. Как на самом деле, никто не может знать, да? А по фильму там блевотина полнейшая, особенно в отношениях внутри клуба. Вроде как они на виду одни, а по факту абсолютно другие.

А уж «Майянцы» (Mayans MC – американский телесериал в жанре криминальной драмы. Является спин-оффом телесериала «Сыны анархии») кончились вообще прям таким жесткачом. Можешь посмотреть последнюю серию «Майянцев», чтобы понять, чем всё закончено. Там вообще жесть. Понятно, что это кино, но тем не менее.

О том я и говорю, что многие насмотрелись этого кино и начали пытаться тащить это в жизнь. Насколько это влияет на образ мотокультуры и на восприятие байкеров окружающим миром?

Это единичные случаи, если они вообще имеют место быть. На мой взгляд, молодежи не так много сейчас садится на мотоциклы. То есть те люди, которые ездили, они до сих пор ездят. Олдскульная эта команда до сих пор на колесах, те, кто не поломался и не побился наглушняк. А молодежь вообще не интересует клубная жизнь. Если пять лет назад народ тянулся в клубы, то сейчас все сами по себе и приток народа немножко уменьшился. Я не знаю, как в других клубах, но мне кажется, что народ почему-то сейчас меньше тянется именно к клубному движению. Может быть, это как-то связано с тем, что молодежь воспитана на других понятиях, и каждому проще ездить по одному и ни от чего не зависеть, ни за что не отвечать. Им проще жить, как они хотят, а не по каким-то там правилам и уставам. В итоге старых не переделаешь, новым пофигу, а для обывателей все мотоциклисты – Ночные Волки, понимаешь? «А кто, – спрашивают, – у вас главный? Терапевт?». Мы для них все одинаковые.

А как тебе кажется, публичность Ночных Волков сыграла на пользу мотодвижению или во вред? Ведь первый Севастополь был самым ярким и масштабным эпизодом в нашей истории, когда байкеров СМИ, в общем-то, вынули из тени.

Легально и не в отрицательном ключе. Да, нас легализовали всех и сразу. Я считаю, что да, это оказало положительное влияние на восприятие байкеров обществом. Многие со мной не согласны, но в принципе, да. Есть у них свои, конечно, некоторые замашки, свои какие-то косяки, но это как везде. Но вот этот первый Севастополь, он, конечно, страну, так сказать, встряхнул. И не только нашу страну, но и Украину в то время. Как нас встречали там, как все организовали, помнишь? А как нас в Запорожье встречали, помнишь?

А как же. А какой, помнишь, самовар был чудесный?

Самовар, да, литров на 300. И чтобы мы не проехали мимо места стоянки, ребята, которые нас там встречали, просто взяли и подожгли поле. Чтобы колонна мимо не пролетела, они взяли и поле подожгли. Просто в качестве ориентира, потому что мы в ночи туда ехали. Это был хороший такой трюк. Такая движуха была – все на драйве. Это было хорошо. Что стало потом, другой вопрос, и бог им судья. Но на тот момент это было хорошо. Две колонны разделились, поехали. Было все организовано настолько хорошо. На то время такая организация дорогого стоила. Никто из существующих клубов на то время не мог замутить такую тему, чтобы собрать людей, все это организовать. В нашей колонне не так уж и много людей ехало, да и во второй тоже. Там было 40, тут – 50. Но когда приехали уже туда, на фестиваль, а там дофига народу. Нелегко все это сделать, нелегко, да. Поэтому да, в этом плане было хорошо, было красиво. Не было никаких таможен практически. Там, я так понимаю, были какие-то договоренности. Мы быстренько туда проскочили, быстренько назад проскочили. На мой взгляд, это было действительно отлично.

Спасибо «Ночным Волкам» за то, что они нас познакомили и за разное другое, но продолжим наши темы. Ты несколько раз сказал, что мотосреда – закрытая субкультура. Как соотносится с этой закрытостью достаточно активная общественная деятельность многих клубов? И почему эта закрытость свойственна российской мотосреде, не меньше, чем американской, при условии того, что мы живем в правовом, в общем-то, государстве, и большинству из клубов, кроме асфальта делить нечего? От кого и что скрывать клубам, которые ничем нелегальным не занимаются?

Что такое мотоклуб? Это большая семья. А сор из избы вообще выносить неприлично. Давно такая поговорка на Руси была, что сор из избы не выносить. Все, что внутри семьи творится, остальных не касается. А тем более если это МС-клуб, не надо на каждом перекрестке обо всем всем рассказывать. Настоящие МС-шники живут именно по таким понятиям и ведут себя таким определенным образом, что есть закрытая информация, о который не должен знать посторонний человек, не важно кто: друг клуба, жена, дети, мама, папа. Есть информация только для своего круга – для друзей-братьев, для тех, с кем носишь одну и ту же нашивку на спине. Это мое мнение. Как там все думают, не знаю. Все по-разному живут. Но, я считаю, что так правильно: сор из избы выносить не стоит.

Я считаю, что определенная скрытность, осторожность, определяющая закрытость мотосреды, обусловлена тем, что, в принципе это заложено уже у человека в подсознании. Ну, с той же школы, наверное. В любой школе, в любом классе формируется какой-то костяк. Вот есть ботаники, которые учатся, очкарики, которых, например, все чморят. А есть хулиганы, которые курят за углом, и из них тоже получается определенная какая-то маленькая группировочка, которая может там, я не знаю, наводить порядки в школе или иметь вес в том же классе, с ними все считаются. Да, их там 3—4 человека. Ну да, они плохо учатся, курят, не слушаются.

Подожди, некоторые умудряются хорошо учиться, заканчивать с медалью школу и институт с красным дипломом. И им это не мешает быть смутьянами, заводилами и формировать вокруг себя какой-то костяк.

Может и так быть, может. Ну, я сужу по своей молодости. И вот есть эти три-четыре-пять человек, которые там бегают курить за школу, которых все ругают, чьих родителей постоянно вызывают в школу, зато все девчонки на них смотрят, все с ними хотят познакомиться, все хотят с ними дружить. А с ботаниками никто не хочет дружить. Потом эта группировочка, скажем, встречается с другой, примерно такой же, но из другой школы. У них получается, допустим, какая-то футбольная команда. Они начинают играть в футбол или в хоккей, неважно. И у них получается какая-то сплоченная команда, какой-то коллектив. То есть, я к чему все это веду? Люди сходятся по интересам, по отношению к жизни. Как-то люди вокруг себя собирают себе подобных. И в принципе, мотоклуб это такая же семья, куда посторонний человек обычный, скорее всего, никак не попадет ни при каких условиях. Это редкий случай, когда человек посторонний и случайный попадает в мотоклуб. Если попадает, так он как туда попал, так и ушел оттуда через полгода. То есть любая ячейка как-то сплачивает вокруг себя от себе подобных людей. И уже собирается определенная компания с одинаковым мышлением, с одинаковыми взглядами на жизнь, с одинаковыми интересами, с одинаковым отношением к жизни.

Ну и это, конечно, романтики все. В основном, все романтики. Ну не каждому дано это почувствовать и прочувствовать, начнем с этого. И не каждый сядет на мотоцикл, даже имея деньги и возможности, потому что ссыкотно это. Поэтому мотолюдей, тех которые реально такие и реально ездят, их не так много. Даже если брать ту же Москву. Есть и клубы, есть и все, но если всех собрать, ну я не знаю, сколько соберется народу в Москве. Сколько в Москве мотоциклистов? Если у нас 12 миллионов населения, то мы от силы 500 тысяч наберем людей на мотоциклах или просто имеющих мотоцикл. Если кинуть клич: «Давайте все соберемся». Я думаю, 500 тысяч, больше не наберем. И то мне кажется, что 500 это много, включая клубных, не клубных и всех вообще. Я думаю, что может 300, а может только 200 тысяч наберется.

По данным ГИБДД в Москве сейчас 103 тысячи мотоциклистов, и количество прирастает на 10—15% ежегодно. За 10 лет количество мотоциклистов на дорогах столицы увеличилось в 2,2 раза. Это не особо много, но это и понятно, в наше время это недешевое хобби. А сезон короткий и культуры вождения у многих автолюбителей нет от слова «совсем», – многие 100 раз подумают, а надо ли им это все при таком раскладе.

Ну да, в принципе да. Содержать мотоцикл это не дешево. Из собственных наблюдений могу сказать, что московские водители и подмосковные все-таки ездят аккуратнее, чем все остальные. Я весь сезон езжу. Я как в мае машину ставлю, в первые московские оттепели, так до осени на мотоцикле и катаюсь. В этом году вообще до октября катал. Хорошая была осень. Что я наблюдал в этом году? Если на дороге попадется 172-й или какой-нибудь 59-й, то вот какая-то машина едет, как будто она одна на дороге. Вот такое я в этом году наблюдал. Какой-то номер еще там был странный, я даже таких и не видел. Что-то типа 172-й или 51-й. Ну, 05 все понятно. А вот какие-то такие номера, как 84-й какой-то, таких регионов я раньше тут не видел никогда. И такая машина едет, но она не знает, как вообще ехать по Москве, а мотоциклистов она просто не видит. Потому что она их там у себя в Тюмени или еще где-то и не видела никогда. Она другие машины-то не замечает, а мотоциклистов тем более. Такие водители, да, они не агрессивные, но просто они попадают на дорогу и не понимают вообще, как себя тут вести. Ещё и мотоциклисты едут и часто с большой скоростью. Слава богу, вот в этом году сезон откатал и не видел ни одной мотоаварии. Раньше каждый год я видел и лежащих, и сломанных, и битых, и перебитых, и даже убитых людей на дороге. В этом году я много ездил, куда мы только не катали, но мне повезло, ни разу я не видел аварии с мотоциклом.

И хорошо, что так! Может быть, мотоаварий стало меньше и их станет меньше. Может быть, уровень сознания других участников движения повысится. Вот, кстати, вопрос в тему: как ты считаешь, должны ли МС-клубы как-то участвовать в профилактике этих самых ДТП? Вообще как-то они должны помогать мотодвижению?

Буквально неделю назад у нас появился свой мотоэвакуатор. Он будет ездить по Москве. На его бортах будет написан наш телефон. Мы специально купили номер 8 926 потом 192 0192 – это наша аббревиатура в цифрах. Self Named Bros – это 192. Соответственно, мы этот телефон забьем везде, где можно. Этот эвакуатор он с лебедкой с двумя подкатными домкратами, с выдвижными трапами. Porter беленький. Он будет, конечно, возить еще и всякие другие грузы, но в первую очередь он для помощи мотоциклистам. Это то, что касаемо помощи мотодвижению. Понятно, что кому-то бесплатно привезем, понятно, что с кого-то там какие-то деньги будут браться. Но поскольку это наш эвакуатор, мы уже будем сами распоряжаться им: кому за бутылку пива, кому за 100 рублей. Этот мотоэвакуатор будет ездить по области и по Москве и выполнять нужные для двухколесных задачи.

Эвакуатор – это не какой-то клубный бизнес, это просто небольшая прибавочка в казну клуба. Там будет водитель, он тоже двухколесный, абы кого туда не посадим. Будет нормальный абсолютно адекватный человек, который близок к клубу. Он просто будет на этой машинке зарабатывать деньги себе и какую-то долечку приносить в казну.

А такое явление как клубный бизнес, оно в наших реалиях возможно, как ты считаешь? Многие клубы, слышала, повычеркивали его из своих уставов в качестве обязательного атрибута жизни клуба.

Мы не пробовали, если честно. Когда был у нас «Медвежий угол», там был некий клубный бизнес, но все, что там зарабатывали, все там и оставляли, потому что никто не ожидал никакой наживы, никакой сверхприбыли, никто такую задачу не ставил. Все делалось на добровольных началах. Ты же помнишь, там и музыканты выступали достойные. И пиво можно было там купить не по 500 рублей, как в «Эскобаре», а за что купили, зато и продали, грубо говоря.

Да, мы у вас даже один раз день рождения свой отмечали.

Да, точно. И там не было задачи на ком-то или на чем-то наживаться.

Уютно было. И кормили вкусно.

Ну видишь, он попал под реновацию, и в результате получилось, что его просто сломали. Все там вообще сломали, всю эту промзону. Все просто убрали, и там дома настроили. Ну в общем, это бывает. В России так бывает. Хотя туда было вложено столько и труда, и силы, и души. И оправиться после такого удара, конечно… Еще до сих пор отряхиваемся. Но это Россия, детка. Как «это Харлей, детка», так и «это Россия». Ничего удивительного в этом нет. Зато было весело, зато было круто, зато было хорошо.

Да, было круто, это правда. Ну, а, в принципе, такое явление, как клубный бизнес, может существовать в российских реалиях в условиях российского менталитета?

Ну, ты понимаешь, бизнес же, он разносторонний. Конечно, можно купить, блин,

25 хюндаев, посадить туда 25 проспектов и сказать: «Теперь у нас есть свое такси», – своя фирма, и сидеть этим руководить. Но все равно мотоциклист, хоть он и клубный, но он вольный человек. И кого-то принуждать к чему-то – до добра не доведет. Хотя бы потому, что люди уже состоявшиеся, люди взрослые, люди с семьями, с детьми. Нельзя же им сказать: «Давайте все бросаете свою работу. Будем сейчас печь блины и продавать их на Поклонной горе». Это же не нормально. Кто-то не умеет, а кому-то не нужно. Что-то типа семейного бизнеса, да, такое возможно. Допустим, кто-то из офицеров или из мемберов решил открыть кафе и предлагает там же открыть мини-Клаб Хаус или еще что-то на базе того, что делает. И предлагает другим присоединиться. И кто-то пойдет, и они будут делать. Но это нельзя назвать клубным бизнесом. И это опять же я про регионы говорю. А так, чтобы всех согнать в один проект, это же не армия. Нельзя людей расшатывать, нельзя людей так сильно дергать, потому что напрягаться это сложно, и будут люди волноваться, нервничать, переживать. Это же не школьники, которых ты собрал, и среди которых никто ничего не умеет и никто ничего не знает. Это состоявшиеся люди уже со своим характером, со своими привычками, со своим образом жизни, со своей семьей, своей работой опять же. И собрать их всех, скажем, в условный Макдональдс работать, я думаю, что невозможно и бессмысленно. Двух-трех безработных разгильдяев – да. Бывает такое, что человек не может устроиться на работу. Звонит нам. Все ему помогают.

Мы в Москву перетащили много людей из области. Много кто куда устроился через знакомых. А вот чтобы все что-то одно делали, ну я не знаю. У нас клубу уже будет 14 лет, но чтобы у нас все собрались и, допустим, пекли гамбургеры, я думаю, что навряд ли получится. Если уж прям что-то прибыльное такое… но и это вряд ли.

Да, люди не бедные, но и не олигархи, которые что-то там мутят. Они имеют определенную заработную плату, какую-то там работу, не разгильдяи, не раздолбаи, не алкаши, не пьяницы, не бомжи. Все деловые, как бы, а вот собрать всех куда-то в одну гамбургерную-пельменную, чтобы пельмени варить, я думаю, что это будет сложновато для любого клуба. Поэтому, наверное, проще иметь много людей, которые занимаются разными делами: кто-то сварщик, кто-то повар, кто-то охранник, кто-то дальнобойщик.

Можно каждому позвонить: у одного фура, у другого магазин, у третьего автозапчасти, у четвертого мотозапчасти. И в этом больше пользы клубу.

А собирать, срывать всех людей с насиженных мест, чтобы заниматься одним общим делом, – задача почти невыполнимая. Или это должно быть такое дело, на которое все люди пойдут. Но вот сейчас уже не те времена, чтобы что-то такое сделать и этим заинтересовать 50-60-100 человек, чтобы все пошли на клуб работать, бросив свою работу. Ну не те сейчас уже времена.

Вот смотри, каждый МС-клуб должен иметь свою территорию, да? Ну, по крайней мере, на уровне теории. В Москве мы сейчас имеем ситуацию, в которой «в каждом гараже по МС-клубу», а массовое появление новых МС-клубов напоминает анекдот про спортбайкеров на Смотре. Многие появляются из ниоткуда, без поддержки со стороны других клубов и даже без кивка головы, что называется. Появляются – исчезают, появляются – исчезают. Как это влияет на клубное движение и влияет ли?

Сейчас никто это не регулирует. Раньше когда-то давно это все-таки как-то регулировалось. Сейчас никто этим не занимается, поэтому открытие МС, МСС, RC или каких-нибудь Бр-бр-си и чего угодно еще стало похоже на анекдот про Смотру: «А что с вами здороваться, если вы каждый год новые?». И вот такие вот МС, они как открываются, так и закрываются бесславно. Без истории, без флага, без Родины. Они открылись, вот они тут же и пропали через полгода, может через год. Чтобы клубу быть, ему надо о себе заявлять. А без идеи нет будущего.

Если нет у клуба идеи, то они открылись и через полгода разосрались. И пропали. Их даже никто и не узнал. Поэтому к ним относятся, конечно, с осторожностью. Какой-то новый клуб: «А вы что? А вы откуда? А вы с кем?».

И приходишь к тому, что нет лучше друзей, чем друзья старые, те, кого ты знаешь. С ними совершенно по другому общение идет. Хотя тоже не всегда. Коль мы уж вспомнили про старых друзей, про ветеранов из той старой олдскульной команды, то даже среди них (клуб Veterans MC в изначальной идее объединял ветеранов мотодвижения России и стран СНГ) настоящих ветеранов мотодвижения осталось раз-два и обчелся. Сейчас там какая-то молодежь непонятная, и они уже совсем не ветераны. Что там творится я не могу знать, и это не мое дело абсолютно, но то, что у меня происходит на глазах, совершенно не соответствует каким-то заявленным условиям, так скажем. Это уже совсем не тот клуб, с которым мы когда-то дружили. Там уже люди совсем не те. Те люди, которые пришли сейчас в Veterans MC, нас даже многие вообще не знают. И не только нас не знают, они многих не знают, они вообще много чего не знают из истории своего клуба. Они не знают, что наши клубы изначально дружественны друг другу. Они не знают, что связывает их клуб и наш. Они просто нашивки красивые нашили, и им хорошо.

Я прекрасно тебя понимаю. У меня тоже есть такой один клуб, с которым у нас много пройдено, проехано, пережито. И там тоже очень мало осталось тех, кто был в клубе, допустим, 10 лет назад. И когда я к ним приезжаю, мы друг друга уже не понимаем, потому что мы друг друга не знаем.

Мы тут были у Белых Воронов Балашихинских (White Ravens MC) на закрытии сезона. Они нас пригласили, официальное письмо прислали, все, как положено. Мы приехали. И я там увидел одного человека в цветах «Уходящих в ночь» (Уходящие в ночь МСС – один из самых первых, если не самый первый в России, мотоклуб формата МСС. Образовались в 1996 году). Я его лично не знаю, но я видел, что это оригинальные цвета, а не какой-то там ремейк.

Опять же, это значит, они существуют, и что наряду с новыми клубами-однодневками есть, все-таки «динозавры» отечественного мотодвижения, что не может не радовать.

Но вернемся к вопросу о территории. Возможно какое-то регулирование? И нужно ли оно вообще?

Я думаю, что на данном этапе, в данной ситуации это невозможно, потому что клубам нечего делить. Какую территорию делить? На мой взгляд, это глупо. Ты приехал в мой район, а я должен тебе сказать, что ты не можешь сюда приезжать, так что ли? Ну, глупость.

Является ли это, скажем, устаревшим понятием?

Я думаю, что такой вопрос может возникнуть только при открытии нового отделения в регионах. А в Москве это нереально. Никто не знает, что открылся какой-то там… «Ангелы смерти смертей», понимаешь, или «Конвульсии ангелов». Ну открылись они? Ну и чего? Никто это не регулирует, и никто ничего сделать с этим уже не сможет. Я думаю, это понятие уже, как бы, отмирающее. Если где-то в регионах, может быть, это еще работает, то в Москве уже что-то исправлять бесполезно и бессмысленно. Никто за этим не следит. И Большой Четверке, это опять же, это не надо, вожжи отпущены. Кошка бросила котят, пусть …, как хотят. А где-то в регионах, да, возможно, там вот еще есть «не ходи в мою деревню». Да и то, на людей посмотрят, хорошие или плохие, и предложат сразу саппортить. Скажут: «Если хотите, ну давайте, как бы, будьте саппортами для начала. Потом посмотрим. Если будете нормально жить, ребята, отпустим вас на вольные хлеба».

Тебе не кажется, что сейчас появилась мода на саппорт-клубы? Что это за явление такое? В чем смысл?

Нет, не кажется. Такого что-то я, честно, не видел, не встречал. Ну как-то где-то значит им подсказали, что нужно делать так для начала. Они же могут из-под саппорства выйти в любой момент. Пообвыклись, набрались опыта, освоились и сказали: «За все спасибо. Мы больше не хотим». Не могу сказать, почему они в это идут и не создают свое. Не знаю, как у людей работает голова. Возможно, они думают, что так проще. Может быть, считают, что с них никто ничего не спросит за то, что на спине нашито. Может быть, считают, что с тылом в виде большого клуба, им за косяки какие-то по лицу не ударят лишний раз, вроде как уже где-то жопа прикрыта. Может как-то немножко писают под себя делать свое. Но вообще, наверное, они думают, что так проще, что есть некая подстраховка, защита за спиной. Саппортить же тоже не так просто – нужно подчиняться праву старшего и сильного. Но собственная ответственность при этом меньше. В случае чего можно сказать: «Я сейчас старшего брата спрошу» или «Я сейчас старшему брату расскажу».

Мы уже обсуждали такое явление, как Мотогвардия в контексте перспективности подобных клубов именно в нашей стране. Клубы с действующими силовиками, сотрудниками полиции и прочими служивыми создаются по всему миру. При этом наличие силовиков, состоящих на государственной службе, в клубе противоречит понятиям американских мотоклубов. Каково твое отношение к этой теме?

Действующие или бывшие? Это очень важный момент. И это, опять же, про индивидуальный подход каждого клуба к данному вопросу. У нас в уставе прописано, что действующий не может быть. По поводу бывшего, вопрос рассматривается. Но я знаю, что в некоторых клубах есть и бывшие, и действующие. И опять же, силовые же структуры бывают разные. Возьмем такой пример – силовая структура «Альфа». Боевой офицер этой структуры. Он имеет награды. Он участвовал в боевых действиях, допустим, две Чечни за спиной. Он там воевал, кровь проливал, ранения, контузия. И есть какой-нибудь Вася Пупкин – задрот, который, еще вчера в школе в носу сопли ковырял. И разница между боевым офицером, который подает заявление на вступление в клуб, и Васей Пупкиным – абсолютно никакой человек, который только вчера купил мотоцикл, и его кто-то привел за шиворот в клуб, видна невооруженным глазом. И кого ты, по идее, выберешь? Того человека, который будет предан клубу? Ну да, он бывший, он сейчас не служит, он на пенсии, потому что пенсия в 35 лет наступает, грубо говоря. У него боевые награды, контузии, он Родину защищал, кровь проливал. И кого ты возьмешь? Задрота Пупкина или бывшего боевого офицера? Кто больше пользы принесет клубу?

Вроде, очевидно, что офицера. Но он же силовик. Пусть и бывший, но все равно. Поэтому тут такая грань тонкая, к любому такому варианту и моменту нужно подходить очень индивидуально и рассматривать его, чтобы все члены клуба высказались, и все приняли решение. Чтобы все обсудили все, чтобы об этом поговорили на общем собрании.

Если человек служит, он, конечно, не может быть в клубе. У нас по уставу так. Так сложилось, такое было принято решение в самом начале. Ну служишь и служи, занимайся своим делом. Можно дружить, можно общаться, можно какие-то дела вообще решать – не вопрос. Но в клубе он по нашему уставу быть не может. Это не какая-то неприязнь. Это просто такие правила.

Я тебе скажу со своей колокольни, да? Если человек работает в органах, то это система. И система подминает под себя человека. И человек начинает жить уже по правам системы. То есть там же тоже не все так легко, не все так просто. Есть знакомые, которые там служили в органах, и в армии, и много где. У нас не везде порядок. У нас везде система подминает человека. Если человек не живет так, как требует система, она его подминает вплоть до увольнения или даже до тюремного срока. И человек начинает подстраиваться под эту систему. И он уже меняется. Он по-любому меняется под нее, он не может не измениться. Если он вышел на пенсию, то он точно не изменился. Если его выгнали или еще и посадили, то может быть, он пересмотрит свое мировоззрение. А так, система ломает человека и заставляет жить его по законам системы. И все. И человек, понимаешь, он уже привык жить так, и приходя в совсем другое общество он начинает снова жить по тем правилам, которые уже ему вдолбили за многие годы. А эти правила они совсем другие. И выходит, что у него ничего не получается. Мы проходили как-то этот момент. У нас поначалу, да, был один ВОХРовец. Попал в клуб случайно, да, но потом пришлось его просто удалить из клуба. Он какие-то интриги начал плести, дружить против кого-то, устраивать какие-то микро-заговоры. И в какой-то момент началась какая-то подковерная возня непонятная. А потом, когда уже докопались до истины, стало понятно, что он по своей природе, по своей привычке иначе не может. Но, слава богу, он даже проспектовый срок не прошел. Поэтому не приветствуется, скажем, это всё дело. Зачем специально брать в семью людей с другими понятиями, с другим мировоззрением, с другими тараканами, которые бегают немножко не по тому пути? Да и не вяжется все это. Мы же с чего начали? С того, что байкеры – шпана, хулиганье. С того, что народ как-то с опаской всё-таки смотрит на человека, который идёт по улице в кожаных штанах, с бородой, с волосищами, с какими-нибудь непонятными нашивками на спине. Нож у него висит на боку. Не все, конечно, но многие опасаются личного контакта с таким персонажем.

Вот, кстати, вопрос про стереотипы: какими байкеров видят обычные, непричастные к этому миру, люди? С какими стереотипами ты сталкивался?

Слушай, ну много, много примеров. Все это общество, как их называют, менеджеры среднего звена и всевозможные им подобные, которые никогда в жизни даже к мотоциклу не подходили близко, не говоря о том, чтобы они на них садились и ездили, некоторые из них считают: «Да вы смертники все. Вы рано или поздно расшибетесь, или вас собьют». Это первое. Второе, они нас всех считают безбашенными и больными на всю голову, дескать, все мотоциклисты носятся, как бешеные. То есть для них все мотоциклисты – это, те которые в междурядье в пробке летят со скоростью 100 километров в час. Некоторые считают: «Да вы все алкоголики, пьяницы. Вы жрёте с утра до ночи пиво. Не работаете, ничего не делаете. Только в гараже телок чпокаете и пиво жрёте». Это третий вариант. Ну, а есть люди, которые с большим уважением относятся. И таких много встречал.

Вот у меня пацаны ездили в этом году в Дагестан, через Чечню, и потом рассказывали. В кафе они присели покушать, а местные спрашивают: «О, ребят, вы откуда?».

«Мы из Москвы», – буквально двумя словами обменялись. А потом сидят, и им официант приносит тархун, манты какие-то: «Это вам вот тот человек передал». Уважение есть, интерес есть. А на чеченской границе проверяли документы:

– О, вы откуда? Москва? А, Москва! Какой у тебя мотоцикла? Сколько жрет? Сколько прет? Ну-ка порычи!. «Ры-ры-ры!» – порычал.

– Документы надо?

– Не, не надо, езжай!

Понимаешь? Вот такое отношение. Есть много людей, которые, в принципе, одупляют. И у них мотоциклист вызывает уважение и, может быть, даже где-то какую-то зависть небольшую. Ну такую, по-доброму. Много добрых людей есть. Есть и злые, конечно, в некоторых регионах. И там да, бывает, что у человека задача мотоцикл этот украсть, а до этого избить мотоциклиста, чтобы украсть у него этот мотоцикл. Такое тоже есть.

А кавказцы, сколько я наблюдал, они прям с уважением, с восторгом: «Сколько жрет? Харлей? А газани! Вах-вах!» – у них другое понимание. Они мотоциклы с конями, возможно, сравнивают. Мы же тоже говорим «железный конь», верно? А для них это какое-то продолжение их традиций, наверное, но на новый лад.

Со стереотипами разобрались. А какой современный байкер на самом деле? Можешь ли ты описать образ современного байкера?

Какого? Клубного или не клубного?

Давай с клубного начнем.

Это бородатый седой дядька с пузиком, много не разговаривающий, умеренно выпивающий, курящий, имеющий семью и уже взрослых детей, любящую жену, мотоцикл, который он, наверное, уже никогда на другой не променяет, потому что новый вряд ли купит. Среднестатистический, скорее всего, при нынешнем положении вещей, не купит, потому что Харлей стоит 5 миллионов. Да, какой-то мажор, конечно, купит себе и 10 мотоциклов за 5 миллионов каждый, но, если мы говорим о среднестатистическом человеке, у которого уже сформировавшиеся взгляды на жизнь, сформировавшиеся привычки, то он вряд ли купит новый по разным причинам. Может быть, он уже не так много ездит. Дальники может для него не так важны, он свое уже накатал. Но где-то он появится на фестивале с седой бородой, ему всегда уступят место, угостят пивом; с ним люди готовы общаться. Увидев на нем грязные и затертые цвета, уже такие, боевые, ему всегда везде рады. Дед наш рассказывал: «Я на фестивали езжу без денег. Но уезжаю всегда с полным баком и сытый-пьяный. Меня везде положат спать, и напоят, и накормят».

Даже не удивляюсь этому. Только дурак зеленый не знает, что старый байкер – кладезь ценнейшей информации, всяческих интересных историй и народного мотофольклора. А ваш Дед еще и харизматичный весьма.

Да, во-первых, он гитарист, он может на гитаре сыграть, во-вторых, он может рассказать много чего интересного. И он общительный человек. Он не нищий, но когда он куда-то приезжает, всегда находится много тех, кто хочет его послушать, с ним пообщаться, его угостить. Ему это все не обязательно, но факт остается фактом: он на любой фестиваль может приехать, его напоят- накормят, денег на дорогу дадут, спать уложат, и еще спасибо скажут.

Поэтому я думаю, олдскульные ребята – это такой образ. А если брать новых мажоров, то это дорогие мотоциклы, дорогой экип, ноль опыта, ноль понятий, ноль вообще соображалки в голове. Зато все дорого, богато. Ну и это все кончается, как правило, в лучшем случае, в НИИ Склифосовского, а в худшем случае – в морге. Все эти понты, они до добра не доводят. Поэтому образ в принципе, он двоякий, размытый, и вот прям четко как бы «ставить памятник Байкеру» не получится, да? На данный момент не получится. А так в принципе две категории: есть клубные и есть не клубные.

Знаешь, пока мы с тобой разговаривали, у меня сложилось впечатление, что клубные – это какая-то вымирающая раса.

Ну, ничто не вечно под луной. Но пока люди готовы жить единой идеей, пока их что-то сплачивает в одно целое, в один кулак, я думаю, что это будет жить. Может быть, эйфория, которая когда-то была, нечто умирающее. Она, конечно, прошла.

Хочешь сказать, что романтики переведутся? Переведутся люди с повышенным чувством внутренней свободы? Мне кажется, они с этим рождаются.

Рождаться-то они рождаются, только понимаешь, раньше дороги были открыты, а сейчас куда ты поедешь? Раньше люди путешествовали в ту же Европу.

А что, наша страна маленькая такая, катнуть некуда?

Нет, она не маленькая. Она ни разу не маленькая. Она холодная. А в сторону Крыма две дороги и всё. Раньше был простор открыт больше для мото-путешествий. Понятно, что Север наш не объехать, там можно целый год кататься. Но, опять же, сколько у них там сезон длится?

За последнее время я много раз слышала, что из-за роста количества новых мотоциклистов на дорогах, уровень взаимопомощи двухколесных на дороге сильно снизился. Это так на твой взгляд?

Наблюдал, это я наблюдал. Это абсолютно так. Причем повторюсь, что я не видел ни одной мотоаварии в этом сезоне, слава богу. Просто стояли ребята на МКАДе в мотополосе: то ли у них что-то отвалилось, то ли какая-то мелкая поломка. Стояли два мотоцикла. Они стояли в левой полосе возле отбойника. Это было летом. Хорошая погода. Мимо проехало мотоциклов 10 точно. Ну я, понятное дело, остановился, притормозил. Они говорят: «Все в порядке». Но пока я останавливался, меня уже справа начали объезжать, обгонять. Просто они мимо пролетают, и никто не останавливается. В этот момент, да, я так немножко поднапрягся. Людям дела нет до людей. До людей, кто стоит там, на отбойнике. Они куда-то все спешат, все куда-то едут.

Региональные байкеры тоже жалуются, что нет культуры.

Она может быть и есть, просто она куда-то уходит. Потому что растет молодежь бестолковая абсолютно.

Никто им ничего не рассказывает. Они купили мотоциклы на папины деньги, понимаешь? Сели, подсадили тёлок себе на жопу. И всё, он король дороги. Он летит и ничего не видит, кто там где сломался. Да ему какое дело?!

Мотоклубы, «динозавры» мотодвижения, весь мотоолдскул может как-то исправить эту ситуацию? Если да, то как?

Слушай, ну как ты всем объяснишь? Человек захотел, купил мотоцикл. Человек хотел, взял на прокат мотоцикл. Мне вот вчера на собрании доложили, что есть такая контора, которая дает мотоциклы напрокат. И в сезон у них 20, 30, 40 мотоциклов в день берут на прокат. И в день, по-моему, это стоит где-то 17000 рублей. На день, на сутки берется мотоцикл, понятно, что там страховка и все такое. То есть, имея категорию А, можно взять мотоцикл в аренду, и кто ему будет что объяснять? Там стоят мотоциклы, висит и кип: всякие разные шлема и так далее. И все это можно взять на прокат за дополнительные деньги. Но самое-то интересное, что мне рассказали, там висит огромное-преогромное зеркало. Как в театре, с лампочками. То есть он, типа, надевает на себя вот это все и встает перед зеркалом на предмет того, как ему это все идет или не идет? Не про безопасность, не про еще что-то он думает, а о том, как он в этом смотрится. Вот к чему катится мир, понимаешь? Тут вот каску надел какую-нибудь и поехал, и тебя совсем не волнует, как ты выглядишь. А тут, понимаешь, для того, что он померил экип, ему нужны зеркала с лампочками. Вот тебе, пожалуйста. Про какую культуру тут можно говорить? Как ты можешь на эту ситуацию повлиять? Она неконтролируемая.

Люди, которые с понятиями, они так и останутся с понятиями, и никуда их не денешь. А молодежь можно только в клубе воспитывать. А так ты их не воспитаешь абсолютно никак. И никак ты на эту ситуацию не повлияешь. Так и будут мимо проезжать, потому что им на все и на всех насрать. Я помню, еще до армии, раньше принято было моргать фарами. Едет мотоциклист, обязательно надо ему поморгать. Потом пошло приветствие руками, вверх-вниз. Сейчас, слава богу, это есть еще. Не все, конечно, но многие других приветствуют на дороге. Может один из десяти не приветствует. Ну может быть по причине того, что у него рука на сцеплении, и он как бы не может руку оторвать от руля.

Поэтому, я думаю, на эту ситуацию повлиять невозможно. Это уже, так сказать, издержки времени, которое уже прошло и которое уже не вернешь. И ты людям уже это не привьешь никак и никогда. Потому что уже поколение другое выросло, на других условиях.

Естественно, понятно, что мы уже такие в чем-то возрастные философы. Но можем ли мы вообще как-то повлиять на существование и развитие мотодвижения в РФ?

Только личным примером, понимаешь. Тут по-другому никак. И только привлечением новых членов в клуб. Люди должны тянуться. То есть должна быть какая-то изюминка. Все клубы разные, все абсолютно разные, все живут по-разному. Никто за это никого не осуждает, соответственно. У каждого своя дорога, да. Но должно быть что-то, чтобы люди шли именно к тебе, разделяли именно твои взгляды на все происходящее в мире и в мотодвижении.

Но это большая сложная работа. Это сложная работа. Как-то я слышал, о чем говорят президенты отделений: «Я когда-то попал в отделение проспектом. И после этого моя жизнь переменилась. И я себя не представляю без этого клуба». И я видел, что они горят, что они этим живут, они без этого жить просто не могут. Поэтому сейчас у нас костяк уже сформировавшийся, и люди остались в принципе все правильные. Неправильные на сегодняшний момент уже покинули клуб. А свои правильные пацаны все остались. Они все рядом и всегда готовы помочь в любой ситуации, не задумываясь.

Почему люди создают клубы? Почему они приходят в клубы?

Все по-разному. Я тебе могу каждого историю рассказать, почему он в клуб пришел, но это очень-очень долго. По каким причинам люди пришли в клуб, по каким они ушли из клуба, понимаешь? Это разговор не одного часа, и даже может быть не одного дня. У каждого своя история. У нас же так: когда человек пишет заявление на вступление в клуб, там последней графой написан вопрос типа: «И на кой хрен тебе это нужно?». Ты вступаешь в клуб для того, чтобы что? И он должен на этот вопрос ответить. Ещё один очень важный момент, у нас каждый кандидат проходит через вопрос: «Не что клуб должен сделать для тебя?», а «Что ты можешь и должен сделать для клуба?». Многие думают: “ Вот, я в клубе. За меня гора людей стоит. Теперь, что хочу, то и ворочу: хочу пальцы пушу, хочу нервы треплю». Но это совсем не так. Не клуб для тебя, а ты для клуба! И тут вопрос решается, пожалуйста, очень просто. Вот есть семья. Ты пришел в семью. Тебе не нравится семья? Пожалуйста, снимай жилетку, создавай свою клуб, делай там свои порядки на свое усмотрение. Создавай любой формат. Есть опыт, делай свое. А у нас свое. Да, у нас не все ровно. Да, что-то коряво. Да, когда мы это создавали, мы могли ожидать каждый день, что к нам приедут и скажут: «Ребята, вы не должны тут быть. Давайте, сдавайте-ка жилеточки по-хорошему». Мы к этому были готовы. Мы были готовы защищать свои цвета. Вот это шестерка, которая была первой, они все были до одного готовы, ответить за то, что мы сделали. Но такого не произошло. Никто не приехал, никто ничего нигде не спросил. Плохо это или хорошо, мне сейчас сложно оценить до конца. Может быть, если бы приехал кто-то, было бы еще и лучше, может быть, еще сплоченнее было бы. Но тем не менее все были как бы на стреме. Особенно в первое время. На открытии МС была такая информация, что должны, якобы, были подъехать ребята из Большой Четверки и… посмотреть, что тут происходит. Но никто не приехал, и все прошло ровно. Все были готовы, все были, так сказать, в форме, все были предупреждены, что, возможно, будет такой инцидент.